- 主题:tiki-taka为啥只有板鸭和巴萨踢出来了
领导、体制或者权威的观点不等于客观事实,总会有他们因为主观或客观原因偏离客观的时候。即便他们比我们客观的时候更多一些,我们通常也都会保留自己的看法,这是一个人灵魂所在。
如果永远发自内心同意体制所说的,如果有不理解的地方就强迫自己理解,并自己主动帮助体制找理由,这个不仅不能算客观,相反离客观差了十万八千里。
而且金球奖评选,是个充满意外的事情,奥运会体操跳水打分尚且充满争议,何况是毫无客观标准的金球奖评选呢。18年年中的时候,谁能想得到金球奖是莫德里奇呢?当时版上梅粉也是一致认为金球奖会颁给C罗的。如果金球奖给了C罗,囧纳尔不就一直做坚定的罗吹并持续在版上活跃至今么?并不需要这两位球员的表现有任何变化。所以哪里客观了,完全是放弃自己作为一个独立的个体的独立思考的结果。
【 在 gcnc 的大作中提到: 】
: 看你描述,这不是一个客观球迷吗
: 这种不是挺好的吗:尊重客观事实,不为黑而黑
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修改:cainiMEI FROM 223.104.42.*
FROM 223.104.42.*
就夺冠来说就说一样。
但是楼主可能要分析的是为啥tititaka。
关于控球打法,tititaka, 传控、高位、进攻、防守等多年(30年)思考和分享,
我再尽量简单的说几句,请伙伴们别敏感。其实这些都零散的体现在之前的发言,另外
会提到张路和其他书籍和国际足坛理论,但是真不是吹牛逼,这些大部分在我1993年高
中就基本上发现了,只不过那时候并不像现在这么自信和确认。
很多人对这些词汇的概念是混乱的,没有理解。必须澄清一下,tititaka是一个贬义词
。控球打法被错误的翻译为传控以至于被误解为和传球强相关。实际上控球打法哲学指
的是如果我控球率高,那么胜率就大,这是一个哲学理念或者信念,为了达成控球率高
这个信念,必然要求:高位逼抢(且越来越需要体系化的压迫和逼抢设计,也是需要团
队配合的,另外就是必然要求高跑动量),大量的地滚球为主的中短传和快速一脚出球
两脚出球(必然要求高球商,高精度技术,大量的无球跑动,与此同时比如要求边后卫
等各个位置的换位灵活,球员的全面性,)和恰到好处的长传球转移,后防线对敌方快
速反击的压制(自然的,要求守门员高位,守门员和中后卫的全方位的能力,最不可缺
少的就是速度,因为控球打法往往防线高位,这种情况下如果对方有一个速度快的,即
使对手不强但依然可以很远威胁反击)。
至于为啥至于西班牙和梦三打出了所谓的传控。其实这只不过是因为其他球队当时没有
反应过来而已,他们吃了战术红利,而且当时他们的人员也是特别强的。不大所谓传控
,可能一样很多冠军。尤其是当时的高位逼抢,其他对手没有反应过来。这也是巴萨最
早的中后卫其实能力不完美,但是还能用。因为当初其他球队并没有研究自己高位逼抢
巴萨。现如今,顶级强队甚至各级别的职业球队,都是高位逼抢的,这必然要求中后卫
和守门员更全面的能力(最典型的就是高速回追,危险识别,还有就是出球能力)。巴
萨最近几年不行,其实最主要的原因是后防线不行了。
虽然如此,但本文以下,控球打法和传控作为同义词使用。
一个球队能不能打高位,不在于其进攻而在于其防守,正如张路说意大利打反击是因为
他的后卫防守能力不如荷兰,也正如我前阵子一直暗示的某些队现在其实没资格打高位
。当然了,实际上真正最高水平,进攻和防守都是全员的,所以请不要把进攻和防守与
前场队员和后场队员混淆。不过在非最高水平尤其是快四十岁的业余足球,可以说很大
程度上,进攻等于说的是前场队员的进攻能力,防守等于说后场队员的防守能力。
任何比赛,强的一方只要想,都可以打出传控,但是如果不在高位,那其实也就是倒脚
,以强打弱,后场倒脚难吗?不难。传控不等于高位。
如果对上强队,那无论前场还是后场传控都难,因为人家比你强,大家都明白强的含义
是什么。强的意思,本身就是说,人家进攻防守都比你容易,都能让你更难。
难在坚持的是遇到水平相当的对手时,怎么选择比赛风格。
总结一下,
能不能打出传控的风格,在于全员的传控能力。但请注意你打出风格不等于赢球,但是
但是,长期来讲,坚持这种风格的球队更可能进步大。尤其是青少年踢球,尽量还是坚
持这种风格,短期的输赢根本不重要。
能不能用传控的方式不失败,在于防守对方箭头队员的能力。
能不能用传控的方式赢球,在于本方的进攻能力。
但是鉴于大龄业余足球的现状,可以说很大程度上,进攻等于说的是前场队员的进攻能
力,防守等于说后场队员的防守能力。因为业余足球尤其这个年龄,做不到后卫压上进
攻,甚至也做不到前场回防。上面的总结也可以改成如下:
能不能打出传控的风格,主要在于前场队员的传控能力。请注意你有这个风格,不等于
你赢球哦。但是但是,长期来讲,坚持这种风格的球队更可能进步大。
能不能用传控的方式不失败,在于本方防守队员的防守能力。
能不能用传控的方式赢球,在于本方进攻队员的进攻能力。
在简化一下,鉴于业余足球往往每个队也就只有一个特别厉害的人物。那么:
能不能用传控的方式取得胜利,在于防守对方箭头队员的能力和本方箭头队员的进攻能
力。
【 在 xeam (xinghong) 的大作中提到: 】
: 三连冠和希腊夺冠概率一样低,所以三连冠跟希腊夺冠一样?高知的概率论和逻辑就是不一样
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FROM 120.244.238.*
里杰卡尔德时期 哈维场上的重要性就已经显现了
只不过当时前有德科和小罗久利埃托奥后有马科斯普约尔什么的名气大,根本显不出来
【 在 cainiMEI 的大作中提到: 】
: 其实简单的说,因为哈维是球王。他过于低调,所以早年没充分开发出能量,身体也不是很变态,所以三十多岁时就下滑了。球王哈维巅峰期虽短,但在08-12四年内,他确实是对球队实力提升最大的球员。而能在攻防两端都做到这一点的,历史上唯有哈维一个人。
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: My first and foremo
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发自「今日水木 on iPhone 7 Plus」
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FROM 125.33.56.*
就是这意思,宇宙巴萨进攻好,不是由于控球好,而是由于球星个人能力强,个人没有优势的控球没球用,英超的斯旺西也是这德性
【 在 Heyrovsky 的大作中提到: 】
: 巴列卡诺曾经在西甲控球率仅低于巴萨,打皇马马竞控球率都高于对手,年年保级,上次降了还没升上来呢
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FROM 61.149.91.*
高位=能力强。这个好像就成废话了。
tikitaka是贬义词没问题,应该翻译成回传,没事谁TM的回传。
还传控,能传控的都是往前传控,直接破门,没能力才回传绕圈子。
能力够的都是直接进攻,迫不得已,没啥更好的选择才回传。
【 在 lonelypan (lonelypan) 的大作中提到: 】
: 就夺冠来说就说一样。
: 但是楼主可能要分析的是为啥tititaka。
: 关于控球打法,tititaka, 传控、高位、进攻、防守等多年(30年)思考和分享,
: ...................
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修改:FLYBBS FROM 223.101.91.57
FROM 223.101.91.57
分析到位,真球迷!
【 在 feelsgood 的大作中提到: 】
: 其实titikaka解决的是防守问题,而不能解决进攻问题,尤其是不能在强强对话中解决进攻问题。如果对手是菜鸡,全场压迫中你可以寄希望于对手很难90分钟保持精力集中,或者凭借大的进攻基数来实现转化。但如果对方防守纪律性非常好,传控本身是很难解决进攻问题的,管用的还是传控基础上有单点能突破改变对方的防守阵型,比如梅西之于巴萨。所以曾经的巴萨是宇宙队,而西班牙虽然三连冠,但进攻其实便秘,特别是后面这两次。也正是因为这个原因,巴萨那些年出了很多边锋小妖,在巴萨体系里看起来很管用,出去就平平,就是因为他们的作用就是利用梅西的牵扯和小白的分球能力来完成破防的这一下。
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FROM 111.201.147.*
对
【 在 flyelectron (最爱单车) 的大作中提到: 】
: 这玩意不就是对脚下技术要求高一些吗?
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: 那曼城巴黎拜仁皇马等球队,球员脚下技术不都是一流,为啥就踢不出这种效果?更诡异的是现在的板鸭和巴萨也踢不出来了,难道哈布白技术牛逼到后边的球员都难以望其项背了?我看还不至于吧。到底什么原因,董秋迪给分析一下。
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FROM 112.224.4.*
并不是那么简单的。
你业余踢球吗?
能力强的很多经常回传。
人家当然也可以直接点,但是为了长期的竞争力,不那样做。
只有相对差的球队才总直接
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 高位=能力强。这个好像就成废话了。
: tikitaka是贬义词没问题,应该翻译成回传,没事谁TM的回传。
: 还传控,能传控的都是往前传控,直接破门,没能力才回传绕圈子。
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FROM 120.244.238.*
【 在 lonelypan 的大作中提到: 】
: 你当小罗,内马尔是空气啊
我没看过小罗的比赛。
内马尔被巴萨视为梅西的接班人。内马尔2014年加盟巴萨,2017年离开巴萨,直接导致巴萨在欧冠无力回天。巴萨急得四处寻找内马尔的替代者,从库蒂尼奥到格里兹曼,都不太适合巴萨体系。特别是格里兹曼加盟巴萨的第一年就和队友们创造俱乐部史上欧冠单场2:8的最大惨败。虽然皇马寻找C罗的替代者,从贝尔到阿扎尔,也不理想。不过,皇马后卫防线一直稳健,上赛季就重回欧冠4强。
内马尔加盟巴萨的第一年,也是哈维在巴萨的最后一年,也是巴萨夺得最后一次欧冠冠军的赛季。哈维离开巴萨,一下子巴萨的tiki-taka出现了问题。梅西试图分担哈维在tiki-taka体系的角色,内马尔全力进球。可惜作为前锋,内马尔的攻击力比巅峰时期的梅西逊色不少。紧接着2个赛季,巴萨止步欧冠8强。内马尔去大巴黎开创属于自己的时代,终于在最近2个赛季帮助大巴黎取得欧冠亚军和四强的好成绩。欧冠亚军是大巴黎俱乐部史上离冠军最近的1次。
如果内马尔继续留在巴萨,巴萨未必夺得欧冠冠军,肯定不会创造俱乐部史上单场2:8的最大惨败。
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FROM 174.113.17.*