- 主题:自主品牌车小毛病多主要是因为什么?
【 在 Counting 的大作中提到: 】
: 没办法,这么多年来,人才,投资,还在其它来钱快的领域呢,拿本版来说,除了几位大师兄还在扛着,有多少ddmm“叛变”到别的行业了,sigh,生活所迫啊
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FROM 182.131.81.*
据当年设计绚丽的负责人说,绚丽车身结构件里面唯一跟标杆车不一样的地方就是装
灯那个地方。。。。。
【 在 ROY1 (小一) 的大作中提到: 】
: 不能同意你更多了。
: 买了个长城的微型车。产了1年多停产。
: 使用两年,右大灯在7.21暴雨情况下发现进水。车托之家一查,这个车型普遍现象。
: ...................
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FROM 125.67.66.*
如果是搞开发和设计的人,不能这么说。
国内想弯道超车的人太多,进汽车的那批企业里大部分人都没有工程师或财务背景,
能省则省,而且选择性的无视,这批人举的最多的例子就是福田,但是福田对技术还
是很重视的,他们02年写的技术文件现在看也还不错的。
【 在 fengguojin (ppdd) 的大作中提到: 】
: 应该加一句:进口车小毛病一样多
: 原因:系统一复杂,出小毛病难以避免。
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FROM 125.67.66.*
我觉得这是两难的问题。
举例来说,如果自主品牌一开始就按照开发流程来做,等到车做出来,企业应该都倒闭了。
为了赚钱,就有了你说的这些,总而言之,先做出来车能卖就行,赶时间,打价格战。
等到有资本来提升的时候……搞不好老总已经习惯了:既然这么烂都能赚钱,何必做那么好?或者是:为什么以前条件那么差,我们做的还那么快,现在你们搞个车型这么久,是不是在磨洋工?
对于大部分工程师来说:有经验的时候就跳槽到合资、外企了;没经验的时候就只好在自主学习。
【 在 what 的大作中提到: 】
: 1)不是设计差,而是很多时候都没设计没匹配。有也是只走走过场,大部分件都是装上去就用了。少部分系统比较复杂的,可能会做一些耐久测试,但做得也不够。
: 2)零部件整合到整车上之后,失效分析做得太少太少太少。。。。。。做得也太假太假太假。。。。从我的经验看,很多零件的失效都是应用问题,而非零件质量问题。(比如传感器线束还能有大批被抻断、或者进水等非常低级的问题)
: 3)对全球采购的(大)零件,成本没优势,只能死命压一些(小)件的成本,别人不敢用的供应商,咱就敢用。
: ...................
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FROM 113.97.116.*
于是我对自主很悲观,尽管我还在干自主的事。几大国企有资金支撑,无赖体制僵化;几个民企没钱,无法实现积累和发展。
【 在 funew (上思雨的是我偶像) 的大作中提到: 】
: 我觉得这是两难的问题。
: 举例来说,如果自主品牌一开始就按照开发流程来做,等到车做出来,企业应该都倒闭了。
: 为了赚钱,就有了你说的这些,总而言之,先做出来车能卖就行,赶时间,打价格战。
: ...................
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FROM 175.30.45.*
其实就是设计差
设计时要考虑:功能要求、性能要求、可靠性、可维护性、安全性……
而且所有的这些需求是否在设计中得到满足,应该经过验证及确认
设计输出不仅仅包括图纸什么的,还包括原材料的选择、零部件的选择等等
搞过工程就知道了,可靠性是设计出来的。
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 1)不是设计差,而是很多时候都没设计没匹配。有也是只走走过场,大部分件都是装上去就用了。少部分系统比较复杂的,可能会做一些耐久测试,但做得也不够。
: 2)零部件整合到整车上之后,失效分析做得太少太少太少。。。。。。做得也太假太假太假。。。。从我的经验看,很多零件的失效都是应用问题,而非零件质量问题。(比如传感器线束还能有大批被抻断、或者进水等非常低级的问题)
: 3)对全球采购的(大)零件,成本没优势,只能死命压一些(小)件的成本,别人不敢用的供应商,咱就敢用。
: ...................
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FROM 124.64.109.*
反驳一下,很多设计都是抄原型车的。
因为不存在设计,所以没有设计差的问题,只有抄不好的问题。
【 在 lacertae 的大作中提到: 】
: 其实就是设计差
: 设计时要考虑:功能要求、性能要求、可靠性、可维护性、安全性……
: 而且所有的这些需求是否在设计中得到满足,应该经过验证及确认
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FROM 113.97.116.*
搞过国产设计的都清楚内情吧,
我也是做国产设备的,知道进口跟国产的差距在哪里。
其实不是中国人做不好,
而是中国现在是积累阶段,只有多快好省的快出产品,
而老外呢,可能一个电容的选型都是专人无数次的严苛测试。
中国人是没钱没时间,有钱有时间沉下来搞开发,
搞出来立马被山寨,所以老板投钱搞研发兴致也不高。
所以目前能稍微搞得有点成就的还的算军工航天这种国家砸钱,保护的行业吧。
以后民族工业振兴还得靠军转民。。。。。
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FROM 115.205.195.*
不要这么悲观,不同的发展阶段而已
日本人也是这么过来的
【 在 rliw (rliw) 的大作中提到: 】
: 搞过国产设计的都清楚内情吧,
: 我也是做国产设备的,知道进口跟国产的差距在哪里。
: 其实不是中国人做不好,
: ...................
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FROM 114.246.70.*
设计是可以有继承性的
即使是大改款的车也有相当部分是继承前一代产品的
你是没明白什么是设计,不是拿到人家的图纸依样造一个就叫设计了
使用什么样的材料、零部件等等都是设计输出的一部分
还包括生产的流程、工艺、过程检测的设置
最终产品的检验等等都是由设计提出要求
大家应该去了解一下什么叫做产品的设计与开发
【 在 funew (上思雨的是我偶像) 的大作中提到: 】
: 反驳一下,很多设计都是抄原型车的。
: 因为不存在设计,所以没有设计差的问题,只有抄不好的问题。
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FROM 124.64.109.*