- 主题:[心得]日系车安全吗-日系车碰撞测试的应试教育证据 (转载)
别passat呀,查奔驰。新测试这两天刚被评了个不安全,德国新闻就酸酸的说美国的条件和欧洲不一样
【 在 adding (艾丁) 的大作中提到: 】
: 发信人: adding (艾丁), 信区: AutoWorld
: 标 题: [心得]日系车安全吗-日系车碰撞测试的应试教育证据
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 27 22:27:14 2012), 站内
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FROM 80.149.20.*
就是IIHS那个变态的64km/s 1/4偏置正碰么,其实要改进应该不难。
应试是必须的,无论德企日企,只是通常来说德国车留的余量大一些。
【 在 kudoshinqi (Cauchy) 的大作中提到: 】
: 别passat呀,查奔驰。新测试这两天刚被评了个不安全,德国新闻就酸酸的说美国的条件和欧洲不一样
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修改:indps FROM 68.49.27.*
FROM 68.49.27.*
关于那个原帖的错误我已经在autoworld版说了
即便你查阅所有的安全测试,总结到最后基本还是这几条结论
1.一分钱一分货,贵的一般都是更好的(普通老百姓也是这么想的)
2.豪华品牌好于普通品牌(普通老百姓也是这么想的)
3.德系略好于日系,日系略好于韩系,传统美系最次(美国市场的价格也是按这个
顺序从高到低)
4.日系里,首选两田,其次是斯巴鲁、马自达、日产,再是铃木,三菱一般垫底
(again,美国市场里价格不也是这么排的么。。。)
5.新上市车型好于老车型
讨论那么多技术问题,最后跟普通P民观察美国市场价格和销量得出的直观结论其实
基本是一致的。。。
【 在 indps (en) 的大作中提到: 】
: 新的测试手法一出来日韩车往往会惨不忍睹,典型的比如上次的Roof
strength test,德国车要好很多;不过日韩车企很快会在下一代车型改进。
: 德国三大豪华车的安全性真心好,看车身形变数据同时代绝对是领先的。相比之
下日本的豪华品牌就soso了。平价德国车,像Jetta,Passat的车身其实也不算
特别结实,也是卡线,不过车祸赔偿还是相对要低,也许跟驾驶员有关。
: 别买Nissan的车子,死亡率相当高,除了Maxima和Infiniti。也别买三菱和
铃木。
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修改:shiboxuan FROM 123.124.167.*
FROM 123.124.167.*
一个小疑问:为啥标准提高后,passat反而4星变5星了?
【 在 adding (艾丁) 的大作中提到: 】
: 发信人: adding (艾丁), 信区: AutoWorld
: 标 题: [心得]日系车安全吗-日系车碰撞测试的应试教育证据
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 27 22:27:14 2012), 站内
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passat换代了
【 在 sinozz (defunct) 的大作中提到: 】
: 一个小疑问:为啥标准提高后,passat反而4星变5星了?
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为了防止这个错误的帖子继续误导,我把我在autoworld版的帖子贴过来吧。。。
我先说一下你的论据有哪些问题吧
一、第四代ES是2006年上市,2009年小改款。第五代ES是2012年上市,在iihs
等检测机构上叫2013款ES。你所对比的成绩是第四代ES小改款版参加2010年和
2012年安全测试成绩。
二、第一代buick lacrosse是2005-2009,第二代buick lacrosse是2010-
present。第一代lacrosse安全测试出名的差,所以你看到的成绩实际上是第二
代buick lacrosse参加2010年和2012年安全测试成绩。
三、PASSAT B7是2010年9月底在美国正式上市。因此你看到的成绩分别是
PASSAT B6参加2010年测试、PASSAT B7参加2012年测试。
然后我说一下论证上的问题吧
一、我们通常认可的逻辑是:同一款车型连续参加安全测试,成绩将逐年下降,因为
测试标准是在不断提高的。尤其遇到新增安全项目,或者将过去的加分安全设备改为
强制要求安全设备时,大多数车型都会加速成绩下滑。豪华车一般成绩下降不明显,
因为豪华车安全设计余量高,安全配置超前。而你的论证逻辑是车辆设计和安全配置
不变,测试方式和测试标准不断完善,从而最终反映出车辆的真实安全性能。
二、PASSAT、ES、LACROSSE产品周期不同,它们之间的对比有如田忌赛马,对于
选购产品有参考意义,对于判断厂商的设计和制造水平没有绝对参考价值。你所举的
forester、crv和cruze都存在类似的问题。
三、你对比的样本太少,从统计学上来说不能得出三家厂商之间的对比结论,更不能
得出三国厂商之间的对比结论。虽然很多人认为统计学是一门很扯淡的学科,但是在
没有更好的方法之前,我们还是姑且相信统计学。
最后说一下,虽然你的论据和论证都有问题,但是你的论点“日系车用应试教育的方
法在对付碰撞测试”是基本正确的,因为所有厂商都会根据安全测试的要求及遇到的
问题,改进产品设计和配置,从而避免安全测试成绩不合格对企业产品销售和品牌形
象带来的损害。一个突出的例子就是行人保护,行人保护与车辆自身及驾驶员、乘客
安全性之间没有很强的相关性,但是从社会责任角度出发,法规和安全测试都强制要
求了行人保护,所有厂商都不得不为此做出相应的设计。
【 在 adding (艾丁) 的大作中提到: 】
: 发信人: adding (艾丁), 信区: AutoWorld
: 标 题: [心得]日系车安全吗-日系车碰撞测试的应试教育证据
: 发信站: 水木社区 (Mon Aug 27 22:27:14 2012), 站内
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修改:shiboxuan FROM 123.124.167.*
FROM 123.124.167.*
赞
不过你试图在那个版说服任何人的常识一般会归于徒劳。。。
【 在 shiboxuan (轩) 的大作中提到: 】
: 为了防止这个错误的帖子继续误导,我把我在autoworld版的帖子贴过来吧。。。
: 我先说一下你的论据有哪些问题吧
: 一、第四代ES是2006年上市,2009年小改款。第五代ES是2012年上市,在iihs
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FROM 202.106.175.*
【 在 Counting (能改送加油卡么) 的大作中提到: 】
: 赞
: 不过你试图在那个版说服任何人的常识一般会归于徒劳。。。
人家是先有偏见
再找论据
你就算否掉了人家的论据
依然纠正不了人家的偏见
这个工作是徒劳的
偏见来自于愚昧无知和心理需求
不像电视剧里面讲讲道理,晓之以情动之以理就能扭转的
这是知识结构和智商水平决定的问题
你去跟食人族解释吃人肉没用别吃,人家只会把你吃了
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FROM 61.148.28.*
真专业
【 在 shiboxuan 的大作中提到: 】
: 为了防止这个错误的帖子继续误导,我把我在autoworld版的帖子贴过来吧。。。
: 我先说一下你的论据有哪些问题吧
: 一、第四代ES是2006年上市,2009年小改款。第五代ES是2012年上市,在iihs
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FROM 113.200.107.*
求具体的链接,那个网页上东西太多了,看着眼晕
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