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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Jun 4 14:45:33 2011) 提到:
http://finance.qq.com/a/20110604/000463.htm
国产高铁机车被铁道部无限期封存
2011年06月04日01:3121世纪经济报道我要评论(430) 字号：T|T
中国高铁发展史上真正的自主研发机车“中华之星”，在国家立项支持、重金投入、各方倾力打造下，却最终遭遇“封杀”并弃用，与此命运相似的还有一大串国产机车名单。在“跨越式发展”旗帜下，直接合资引进消化成为主流，而国产机车被铁道部无限期封存。为何至此？“中华之星”总设计师等官员、专家向记者独家还原这段被封存的历史。
2011年5月22日，中国电力机车制造重镇湖南株洲。突如其来的一场暴雨，让这座正深陷旱热的城市凉爽如秋。
刘友梅坐在酒店小会议室的沙发上，眉宇舒展，这位“中华之星”高铁机车的总设计师、年过七旬的中国工程院院士，已经不像前几年那样心情沉重了。
“好些人说我现在可以仰天大笑了，这是胡说，我什么时候仰天大笑过。”刘友梅笑着对记者说。
自2001年4月，铁道部下达“270km/h高速列车设计任务书”，任命刘友梅为该项目的总设计师以来，已是10个年头过去了。
“中华之星”从“怀胎”、“出世”到最后“夭折”，可谓命运多舛。刘友梅的心情也随之而焦虑、欢欣、忧愁。如今，刘友梅已经完全释然了。
“‘中华之星’已成历史，虽然它是我一手设计的，也凝聚了我们团队大量的心血，但不得不承认，如今的高铁制造技术与‘中华之星’的年代相比，已经有了翻天覆地的变化，要想让‘中华之星’起死回生，重新上线，是不现实的。”刘友梅显得颇为理性。
但他称，“中华之星”虽已殒化流星，但当年研发中华之星的那条路子不能断，中国的高铁装备技术必须要走自主创新之路，否则处处受制于国外厂商，流弊甚大。
“中华之星”的厄运之始
当今世人也许对“中华之星”早已没有多少概念了，然而，当年，它却是中国铁路机车中的明星，曾集“万千宠爱于一身”。
在铁道部亲自立项之后，该项目集合了南、北车集团旗下的四大铁路机车车辆企业（株洲电力机车厂、大同机车厂、长春客车厂、四方机车车辆厂）、四大科研院所（中国铁道科学研究院、株洲电力机车研究所、四方车辆研究所、戚墅堰机车车辆工艺研究所）和两个高等院校（西南交通大学、中南大学），涉及设计开发人员多达几百号人。
2002年11月27日，“中华之星”驶上了命运的顶点，在秦沈客运专线的冲刺试验中达到321.5公里的最高时速，创造了我国铁路试验速度的最高纪录。
不知是否应验了“乐极生悲，否极泰来”这两句宿命式的谶语，满载中国自主研发希望的“中华之星”，其第二天“不合时宜”的表现却为它埋下了日后道路的伏笔。
2002年11月28日，时任铁道部部长带领几位副部长来到秦沈客运专线上，预备试乘“中华之星”。
然而在试验正式开始前的空跑阶段，中华之星“掉链子”了，安装在车上的转向架故障诊断系统出现报警。
这套故障诊断系统原本用于诊断军用航空发动机的故障，由航空集团“608所”开发并转化民用。车子回到基地后，查出是B动力车有一个根轴的托架轴承座冒烟。
继续试验还是停止？铁道部领导让刘友梅当即决断。
刘友梅认为，应该相信这套报警系统，随即做出决定停止试验。
故障转向架被马上拉回大同厂解体，检查发现是进口轴承质量问题。在与国外制造商协调后，轴承得到退换。
“‘中华之星’是新生事物，试验过程中出现一些问题本属正常，但这件事日后被人拿来大做文章。说成是‘中华之星’差点要了四位部长的命。但我却认为这恰恰体现了‘中华之星’的报警系统非常灵敏准确。同样一件事，看你怎么说。”
虽然已是不止一次谈及于此，刘友梅仍旧显出些许愤慨。
2003年7月1日，秦沈客专正式开通，“中华之星”并没有如期进入载客试运营。
事实上，从2002年11月19日正式被拉到山海关以来，“中华之星”一直处于试验运行状态，运行的里程由常规的10万公里，到30万公里，再到50万公里。
而原本设计时速270公里的“中华之星”在试运行过程中，一直被要求以200公里和160公里的时速运行。负责车辆制造的南车和北车集团曾经一再建议，把试验时速提高到250公里。然而，铁道部一直没有提速的打算。
2004年2月12日至13日，铁道部科技司主持秦沈客运专线动车组运行考核工作会议，会议决定，“中华之星”动车组运行考核区间为皇姑屯至山海关，皇姑屯至锦州南限速为160km/h，锦州南至山海关限速为200km/h，列车加装砂袋模拟全载荷状态。
在此后的运行过程中，铁道部不断要求整改。
2003年1月22日到23日，铁道部召开“中华之星”小结整改会议。铁道部科技司随后发布29号文，要求各研发制造单位3月底前进行汇报。
2004年4月17日，各单位召开工作会，向铁道部汇报了整改情况。
一位参加“中华之星”研制的南车集团工程师告诉记者，“中华之星”作为新生事物，难免出现一些小问题，而在整改过程中，“中华之星”的性能正不断得到改进。
“其实，后来引进的那些动车组都经常出现各种问题，需要每天进行例行的检查，所以，真正的问题不在这儿。”
“一审”眼看就要出局，在由铁道部亲自立项、耗费大量人力物力财力的自主研发成果即将付炬成灰之时，一场拯救“中华之星”的行动展开了。
彻底陨落
铁道部否决“中华之星”的这一做法，最初引发了一些老同志的异议。
2004年8月下旬，原化工部部长秦仲达写信给国家高层领导，反映这一问题。秦仲达在信中称，“中华之星”作为集中式动力车组，与从国外引进的动力分散式动车组相比，造价及修理费用低。该信中称，对“中华之星”研制成果应予全面评价，有关部门应拿出专门力量，帮助中华之星做好验收运营工作。
高层领导很快下达批示，要求“抓紧做好中华之星试运行的验收总结工作”。随后，时任国家发改委主任马凯批示表示，在引进200公里动车组的同时，要把继续支持改进和发展国产机车作为主要原则明确下来，并请交通司和铁道部研究推动这项工作。
时任发改委副主任张国宝表示，对国内自主研制的“中华之星”应予扶持，有问题可以改进。现在已跑到50万公里，到了该鉴定的时候了。
随后，发改委以2005年253号文形式向国务院高层领导做了汇报，该报告称，根据铁道部预计，2005年3月底可全部完成“中华之星”的拆检和检修，4月份可以组织专家对动车组研制和运行考核进行总结。“中华之星”、“先锋号”的试验运行目前基本正常，但在运行中出现了一些故障，反映了我国机车车辆工业在高速铁路动车组研制方面还存在差距，主要一些关键技术环节不够成熟，材料和工艺水平有待提高等。
事实上，当时铁道部在引进国外动车组时，是做了“同时继续开展国产机车研制开发工作”的承诺的。
因此上述报告建议，铁道部应按在引进动车组时商定的意见，积极扶持国内研发试制的动车组。在引进国外动车组的同时，也要适时采购国产动车组。对存在的问题，铁道部要以积极的态度帮助尽快达到要求。在消化吸收的基础上切实提高自主研发水平，利用掌握的核心技术和关键技术对国产动车组进行改进和提高，使之逐步走向成熟并实现产业化。
该文发至铁道部之后，时任铁道部部长刘志军做了“请亚东、东福副部长组织科技司、计划司、安监司落实发运【2005】253号报告精神”的批示。
时任铁道部副部长胡亚东和陆东福随后作出批示，要求相关部门尽快落实中华之星的验收总结工作。
2005年6月26日，中国工程院召开了一场“提高装备制造业自主创新问题”的座谈会，在这次由中国工程院院长徐匡迪主持的会议上，刘友梅就“中华之星”面临的困境向与会院士们做了汇报。
会后，刘友梅联合包括原铁道部部长傅志寰在内的52名院士，以中国工程院红头文件的形式，向国务院呈送了一份《关于报送院士反映“中华之星”高速列车有关情况的签名信》。
《签名信》表示，目前，“中华之星”已完成了科研程序所要求的“解体拆检”，确认整车和零部件状态良好，说明“中华之星”是安全可靠的，各项技术指标均满足设计任务书要求，已具备了鉴定条件。
《签名信》建议，第一，对于自主研发的“中华之星”高速列车，有关部门应尽快组织鉴定，并实现产业化。培育高速列车的民族品牌，可拉动和发展一批相关产业，千万不能让国家立项自主研制的成果不了了之。第二，指定一条客运专线铁路，如北京-天津，全部使用“中华之星”高速列车。这样可以给我国自主创新的高速列车一个平等竞争的市场平台。
发改委的报告和52位院士的签名信终于换来了“中华之星”的一次验收总结。
2005年7月11、12日两天，铁道部召集相关司局、铁科院、铁路高校、沈阳局和南、北车公司在北京翠园山庄召开阶段验收总结会。
据当时参加该会的一位中国南车（601766）工程师回忆，会前，时任铁道部部长刘志军已决心封杀“中华之星”，“但封杀的决定当时还不想亲自下达，于是就先迫使部分厂家违心自认‘技术不成熟’。”
尽管在总结会上，有部分厂家支持“中华之星”，但最终，还是以“专家组意见”的旗号，否决了“中华之星”继续以时速200公里以上速度运行，而只能降级以时速160公里进行考核。
“‘中华之星’出局的命运，在那次会上就已经决定了。”该工程师称。
在那次会议召开一年之后的2006年8月2日，“中华之星”在运行了80万公里后，被封存到沈阳机务段，彻底从中国铁路机车市场中出局。
遭遇此出局命运的，还不止“中华之星”。彼时，一大批国内自主研发的“中华之星”们也陆续被封存、弃用。
原国家科委科技干部局局长金履忠在一份写给中央有关领导的汇报材料（题为《请端正我国高速铁路装备的发展方向》）中，列举了这些国产机车的去向。
当时，八列“蓝箭”电力动车组，经广深线运营数年，在技术和稳定性上已经臻于成熟。然而，沈阳铁路局的四列“蓝箭”的新订单，在经当时铁道部领导认可，并支付了预付款的情况下，却于2003年遭到封杀，致使数千万元的进口部件（国有资产）被废弃在库房，市场订单被剥弃。
此外，被列为国家重点科技攻关项目的“先锋号”电力动车组，不但完成了研制和运行考核，还按程序通过了国家验收。但是，在有望投产并拟进一步提速运营之时，被铁道部压制无限期封存至今。
而这串被抛弃的高铁或“动车”机组的名单，还包括长白山机车、奥星电力机车、天梭电力机车、“西部之光”内燃机车、DF8CJ内燃机车等。
高铁战略之变
对于“中华之星”们的如此命运，金履忠称，铁道部当时打算“买断”这些国产机车，在“封杀”国产机车之时，一面却紧锣密鼓地进行着引进国外动车组的工作。
上述南车集团工程师透露，自主研发“中华之星”，与当时铁道部新任部长刘志军的思路格格不入。彼时，铁道部高层急于借助国外现成的技术力量，以“跨越式发展”的力度快速建设高铁。
“与引进现成技术相比，自主创新需要时间，太慢，急于立竿见影的铁道部高层等不起。”他说，“当时大家看得很清楚，不否定前任一手栽下的‘中华之星’，铁道部就难以名正言顺地敞开引进国外机车的大门。”
2003年，刘志军接替傅志寰成为铁道部部长，旋即提出了铁路“跨越式发展”的总体思路。铁路机车技术发展路线随即也发生根本性转变--自主化道路被引进实现国产化道路所取代。
一位铁道部退休官员告诉记者，这一转变符合当时的逻辑，如果按照原定国产化技术按部就班走的话，速度太慢。要想短平快地实现跨越式发展，就必须走引进的道路。
2004年，国务院在审议通过《中长期铁路网规划》以后，确定了推进铁路技术装备现代化“引进先进技术、联合设计生产、打造中国品牌”的总方针。
在这一思路指导下，铁道部从2004年开始主导了动车组的大规模国际招标。在动车组引进项目中，作为机车车辆的购买方，铁道部组织中国南车集团、中国北车（601299）集团下属35家机车车辆制造企业，成立了南车四方、北车长客、北车唐山三大技术引进平台。以中国铁路的整体市场为筹码，铁道部与四家跨国公司达成引进协议，正式开始“引进-消化-吸收-再创新”。
但是，类似“中华之星”这种国内自主研发的机车，甚至连投标的资格都没有，因为2004年铁道部发布的《时速200公里铁路动车组项目投标邀请书》规定，此项目合格投标人应该是“在中华人民共和国境内合法注册的，具备铁路动车组制造能力，并获得拥有成熟的时速200公里铁路动车组设计和制造技术的国外合作方技术支持的中国制造企业（含中外合资企业）”。
上述南车工程师称，国内机车厂要想拿到订单，没有别的办法，只能跟日本川崎重工、加拿大庞巴迪、法国阿尔斯通和德国西门子等跨国公司合作。
“中华之星”的另一屡曙光再次被封上。
引进之后：再创新了吗？
而铁道部一再宣称的“引进消化吸收再创新”路线在3年之后，终于有了所谓的“成果”。
2007年1月28日，一列有“CRH”标识的子弹头高速列车开上沪宁线。2007 年4月18日，中国铁路第六次大提速正式拉开序幕，更多标识有“CRH”的动车组上线运行，铁道部将这些动车组统称为“和谐号”。
上述南车工程师称，具体来讲，CRH1型车由庞巴迪-四方-鲍尔（BSP）生产，原型车是庞巴迪为瑞典SJAB提供的Regina；CRH2型车车体由南车四方联合日本川崎联合体生产，原型车是日本新干线E2-1000，电力牵引系统则由南车时代电气和日本三菱联合研制生产；CRH3型车是中国引进西门子的技术生产的时速300KM动力分散式动车组，合作厂是北车唐山，以ICE3为蓝本；CRH5型车引进自法国阿尔斯通的高速列车，与长春客车联合生产。而最新的高速车型CRH380A和CRH380B则分别是CRH2和CRH3时速达到380公里的升级版。
时任铁道部运输局局长张曙光在多个场合声称，铁道部已经掌握了动车组的9大核心技术和10大相关技术，并申请了相关的专利。
“现在铁道部不会这么讲了，这么多年了，铁道部和相关单位在引进消化吸收方面一点成绩都没有？全盘否定肯定是不恰当的，但是要说再创新，很难讲。”刘友梅表示。
刘友梅前两天刚刚去上海拜会了国家磁浮交通工程技术研究中心主任吴祥明。
“吴搞了八年多的磁悬浮研究，希望将国外的技术国产化，但他告诉我，引进的核心技术仍然不可能替代。”刘友梅说，尤其是那种器件里包含软件的软硬件结合技术，始终无法解密。
“在现在引进的高速动车组技术中，大量地存在这样的情况。”刘友梅称，看得见的部分，外方会给中方设计图纸，这些中方都可以仿造，但一旦涉及软件和核心部件，外方是不会轻易泄露的。
而作为一线的技术人员，南车时代电气公司工程师姚远（化名）对这一情况最为了解，他告诉记者，时代电气跟日本三菱电机共同出资成立合资的时菱公司，双方各占50%股份。该公司主要生产列车动车组、城市地铁的牵引变流器、辅助变流器和控制系统等。
姚远告诉记者，动车组的核心部件需要从三菱电机采购，程序调整也是三菱在做。“实际上，最重要的软件和程序都掌控在人家手里。后来我们跟他们谈，看能否让我们修改里边的参数，但是程序的源代码人家是绝对不泄露的。”
在时菱公司的收益分成中，日本三菱拿去了大头。姚远透露，三菱公司自此的收益主要来自于三块：时菱公司采购三菱的核心零部件；产品出现问题时三菱的服务收费；最终产品出售之后，三菱还要再占50%的收益。
而更为揪心的是，为了能够跟外方的技术平台衔接，一些原本非核心的部件也需要付出比国产同类产品大得多的代价。
“一个车上的显示器，国产的才2万，但是从三菱那儿买就得14万。国产的用不了，必须要用它的，因为国产的没法跟整个系统衔接。”姚远说，这些购买的元器件占到成本的一半左右。
记者在南车株洲电力机车研究所的交流传动实验室里，看到一位大同机车厂的技术人员正在给一台辅助变流器的型式试验。据该员工称，这台变流器是大功率电动机车HXD2B上的，该车是北车集团跟法国阿尔斯通合作生产的，总成是在北车大同电力机车有限公司完成，模块是在北车山西永济电机厂生产，控制则由北车大连机车研究所做。
“出故障已经一个多月了，一直在跟外方公司邮件往返还。非常麻烦，程序控制在人家手里，出了故障，中方不知道怎么弄。地方铁路局都非常喜欢用原来国产的东风、韶山机车，一有故障修理起来得心应手，不像国外的产品，麻烦得不得了。”该员工抱怨道。
现在大笔的钱花下去了，但核心技术并未掌握。但姚远更多的担心是在5年之后，这批新出厂的机车都需要大修。届时，一些关键元器件如果需要换新的话，采购的成本将是现在的6到10倍。
来自于成本的压力让国内的机车公司纷纷萌生“国产化”的想法。
“这不是爱国不爱国的问题，而是公司出于经济上的考虑，目前这种情况，核心部件技术都掌握在外方手里，成本太大，国内公司承受不了。”姚远表示。
但目前来看，这种“国产化”的做法尚只是企业行为，还没上升到国家的战略。
刘友梅认为，简单的部件替代解决不了根本问题。“现在的动车组国家已经形成这么一个大平台了，用国产去替代它是没有必要的，因为这个平台已经建立起来了。”
刘友梅坦承，当下的高铁技术平台应该说比当年“中华之星”的平台水准要高，技术上还是有进步。“‘中华之星’现在最应该去的地方是历史博物馆。”但他提醒，“中国的机车制造技术一定要从‘芯’开始，不能再简单走原配件替代之路了。”
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richard007 (强国衰人) 于 (Sat Jun 4 20:00:27 2011) 提到:
如果没有奇瑞和吉利，中国的汽车工业估计还不如铁路呢。
人家铁路好歹谈判能力强，能要挟老外拿出真正的技术，铁道部好歹得了实惠。
而我们的三大败家子呢？
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: 前段时间谁说中国汽车不如高铁来着？
: 发信站: 水木社区 (Sat Jun 4 14:45:33 2011), 站内
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http://finance.qq.com/a/20110604/000463.htm: 国产高铁机车被铁道部无限期封存
: 2011年06月04日01:3121世纪经济报道我要评论(430) 字号：T|T
: 中国高铁发展史上真正的自主研发机车“中华之星”，在国家立项支持、重金投入、各方倾力打造下，却最终遭遇“封杀”并弃用，与此命运相似的还有一大串国产机车名单。在“跨越式发展”旗帜下，直接合资引进消化成为主流，而国产机车被铁道部无限期封存。为何至此？“中华之星”总设计师等官员、专家向记者独家还原这段被封存的历史。
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: 2011年5月22日，中国电力机车制造重镇湖南株洲。突如其来的一场暴雨，让这座正深陷旱热的城市凉爽如秋。
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: 刘友梅坐在酒店小会议室的沙发上，眉宇舒展，这位“中华之星”高铁机车的总设计师、年过七旬的中国工程院院士，已经不像前几年那样心情沉重了。
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: “好些人说我现在可以仰天大笑了，这是胡说，我什么时候仰天大笑过。”刘友梅笑着对记者说。
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: 自2001年4月，铁道部下达“270km/h高速列车设计任务书”，任命刘友梅为该项目的总设计师以来，已是10个年头过去了。
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: “中华之星”从“怀胎”、“出世”到最后“夭折”，可谓命运多舛。刘友梅的心情也随之而焦虑、欢欣、忧愁。如今，刘友梅已经完全释然了。
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: “‘中华之星’已成历史，虽然它是我一手设计的，也凝聚了我们团队大量的心血，但不得不承认，如今的高铁制造技术与‘中华之星’的年代相比，已经有了翻天覆地的变化，要想让‘中华之星’起死回生，重新上线，是不现实的。”刘友梅显得颇为理性。
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: 但他称，“中华之星”虽已殒化流星，但当年研发中华之星的那条路子不能断，中国的高铁装备技术必须要走自主创新之路，否则处处受制于国外厂商，流弊甚大。
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: “中华之星”的厄运之始
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: 当今世人也许对“中华之星”早已没有多少概念了，然而，当年，它却是中国铁路机车中的明星，曾集“万千宠爱于一身”。
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: 在铁道部亲自立项之后，该项目集合了南、北车集团旗下的四大铁路机车车辆企业（株洲电力机车厂、大同机车厂、长春客车厂、四方机车车辆厂）、四大科研院所（中国铁道科学研究院、株洲电力机车研究所、四方车辆研究所、戚墅堰机车车辆工艺研究所）和两个高等院校（西南交通大学、中南大学），涉及设计开发人员多达几百号人。
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: 不知是否应验了“乐极生悲，否极泰来”这两句宿命式的谶语，满载中国自主研发希望的“中华之星”，其第二天“不合时宜”的表现却为它埋下了日后道路的伏笔。
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: 2002年11月28日，时任铁道部部长带领几位副部长来到秦沈客运专线上，预备试乘“中华之星”。
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: 然而在试验正式开始前的空跑阶段，中华之星“掉链子”了，安装在车上的转向架故障诊断系统出现报警。
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: 这套故障诊断系统原本用于诊断军用航空发动机的故障，由航空集团“608所”开发并转化民用。车子回到基地后，查出是B动力车有一个根轴的托架轴承座冒烟。
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: 继续试验还是停止？铁道部领导让刘友梅当即决断。
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: 刘友梅认为，应该相信这套报警系统，随即做出决定停止试验。
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: 故障转向架被马上拉回大同厂解体，检查发现是进口轴承质量问题。在与国外制造商协调后，轴承得到退换。
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: “‘中华之星’是新生事物，试验过程中出现一些问题本属正常，但这件事日后被人拿来大做文章。说成是‘中华之星’差点要了四位部长的命。但我却认为这恰恰体现了‘中华之星’的报警系统非常灵敏准确。同样一件事，看你怎么说。”
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: 虽然已是不止一次谈及于此，刘友梅仍旧显出些许愤慨。
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: 2003年7月1日，秦沈客专正式开通，“中华之星”并没有如期进入载客试运营。
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: 事实上，从2002年11月19日正式被拉到山海关以来，“中华之星”一直处于试验运行状态，运行的里程由常规的10万公里，到30万公里，再到50万公里。
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: 而原本设计时速270公里的“中华之星”在试运行过程中，一直被要求以200公里和160公里的时速运行。负责车辆制造的南车和北车集团曾经一再建议，把试验时速提高到250公里。然而，铁道部一直没有提速的打算。
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: 2004年2月12日至13日，铁道部科技司主持秦沈客运专线动车组运行考核工作会议，会议决定，“中华之星”动车组运行考核区间为皇姑屯至山海关，皇姑屯至锦州南限速为160km/h，锦州南至山海关限速为200km/h，列车加装砂袋模拟全载荷状态。
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: 在此后的运行过程中，铁道部不断要求整改。
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: 2004年4月17日，各单位召开工作会，向铁道部汇报了整改情况。
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: 一位参加“中华之星”研制的南车集团工程师告诉记者，“中华之星”作为新生事物，难免出现一些小问题，而在整改过程中，“中华之星”的性能正不断得到改进。
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: “其实，后来引进的那些动车组都经常出现各种问题，需要每天进行例行的检查，所以，真正的问题不在这儿。”
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: “一审”眼看就要出局，在由铁道部亲自立项、耗费大量人力物力财力的自主研发成果即将付炬成灰之时，一场拯救“中华之星”的行动展开了。
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: 铁道部否决“中华之星”的这一做法，最初引发了一些老同志的异议。
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: 高层领导很快下达批示，要求“抓紧做好中华之星试运行的验收总结工作”。随后，时任国家发改委主任马凯批示表示，在引进200公里动车组的同时，要把继续支持改进和发展国产机车作为主要原则明确下来，并请交通司和铁道部研究推动这项工作。
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: 时任发改委副主任张国宝表示，对国内自主研制的“中华之星”应予扶持，有问题可以改进。现在已跑到50万公里，到了该鉴定的时候了。
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: 随后，发改委以2005年253号文形式向国务院高层领导做了汇报，该报告称，根据铁道部预计，2005年3月底可全部完成“中华之星”的拆检和检修，4月份可以组织专家对动车组研制和运行考核进行总结。“中华之星”、“先锋号”的试验运行目前基本正常，但在运行中出现了一些故障，反映了我国机车车辆工业在高速铁路动车组研制方面还存在差距，主要一些关键技术环节不够成熟，材料和工艺水平有待提高等。
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: 事实上，当时铁道部在引进国外动车组时，是做了“同时继续开展国产机车研制开发工作”的承诺的。
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: 因此上述报告建议，铁道部应按在引进动车组时商定的意见，积极扶持国内研发试制的动车组。在引进国外动车组的同时，也要适时采购国产动车组。对存在的问题，铁道部要以积极的态度帮助尽快达到要求。在消化吸收的基础上切实提高自主研发水平，利用掌握的核心技术和关键技术对国产动车组进行改进和提高，使之逐步走向成熟并实现产业化。
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: 该文发至铁道部之后，时任铁道部部长刘志军做了“请亚东、东福副部长组织科技司、计划司、安监司落实发运【2005】253号报告精神”的批示。
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: 时任铁道部副部长胡亚东和陆东福随后作出批示，要求相关部门尽快落实中华之星的验收总结工作。
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: 2005年6月26日，中国工程院召开了一场“提高装备制造业自主创新问题”的座谈会，在这次由中国工程院院长徐匡迪主持的会议上，刘友梅就“中华之星”面临的困境向与会院士们做了汇报。
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: 会后，刘友梅联合包括原铁道部部长傅志寰在内的52名院士，以中国工程院红头文件的形式，向国务院呈送了一份《关于报送院士反映“中华之星”高速列车有关情况的签名信》。
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: 《签名信》表示，目前，“中华之星”已完成了科研程序所要求的“解体拆检”，确认整车和零部件状态良好，说明“中华之星”是安全可靠的，各项技术指标均满足设计任务书要求，已具备了鉴定条件。
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: 《签名信》建议，第一，对于自主研发的“中华之星”高速列车，有关部门应尽快组织鉴定，并实现产业化。培育高速列车的民族品牌，可拉动和发展一批相关产业，千万不能让国家立项自主研制的成果不了了之。第二，指定一条客运专线铁路，如北京-天津，全部使用“中华之星”高速列车。这样可以给我国自主创新的高速列车一个平等竞争的市场平台。
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: 发改委的报告和52位院士的签名信终于换来了“中华之星”的一次验收总结。
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: 2005年7月11、12日两天，铁道部召集相关司局、铁科院、铁路高校、沈阳局和南、北车公司在北京翠园山庄召开阶段验收总结会。
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: 据当时参加该会的一位中国南车（601766）工程师回忆，会前，时任铁道部部长刘志军已决心封杀“中华之星”，“但封杀的决定当时还不想亲自下达，于是就先迫使部分厂家违心自认‘技术不成熟’。”
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: 尽管在总结会上，有部分厂家支持“中华之星”，但最终，还是以“专家组意见”的旗号，否决了“中华之星”继续以时速200公里以上速度运行，而只能降级以时速160公里进行考核。
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: “‘中华之星’出局的命运，在那次会上就已经决定了。”该工程师称。
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: 在那次会议召开一年之后的2006年8月2日，“中华之星”在运行了80万公里后，被封存到沈阳机务段，彻底从中国铁路机车市场中出局。
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: 遭遇此出局命运的，还不止“中华之星”。彼时，一大批国内自主研发的“中华之星”们也陆续被封存、弃用。
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: 原国家科委科技干部局局长金履忠在一份写给中央有关领导的汇报材料（题为《请端正我国高速铁路装备的发展方向》）中，列举了这些国产机车的去向。
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: 当时，八列“蓝箭”电力动车组，经广深线运营数年，在技术和稳定性上已经臻于成熟。然而，沈阳铁路局的四列“蓝箭”的新订单，在经当时铁道部领导认可，并支付了预付款的情况下，却于2003年遭到封杀，致使数千万元的进口部件（国有资产）被废弃在库房，市场订单被剥弃。
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: 此外，被列为国家重点科技攻关项目的“先锋号”电力动车组，不但完成了研制和运行考核，还按程序通过了国家验收。但是，在有望投产并拟进一步提速运营之时，被铁道部压制无限期封存至今。
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: 而这串被抛弃的高铁或“动车”机组的名单，还包括长白山机车、奥星电力机车、天梭电力机车、“西部之光”内燃机车、DF8CJ内燃机车等。
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: 高铁战略之变
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: 对于“中华之星”们的如此命运，金履忠称，铁道部当时打算“买断”这些国产机车，在“封杀”国产机车之时，一面却紧锣密鼓地进行着引进国外动车组的工作。
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: 上述南车集团工程师透露，自主研发“中华之星”，与当时铁道部新任部长刘志军的思路格格不入。彼时，铁道部高层急于借助国外现成的技术力量，以“跨越式发展”的力度快速建设高铁。
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: “与引进现成技术相比，自主创新需要时间，太慢，急于立竿见影的铁道部高层等不起。”他说，“当时大家看得很清楚，不否定前任一手栽下的‘中华之星’，铁道部就难以名正言顺地敞开引进国外机车的大门。”
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: 2003年，刘志军接替傅志寰成为铁道部部长，旋即提出了铁路“跨越式发展”的总体思路。铁路机车技术发展路线随即也发生根本性转变--自主化道路被引进实现国产化道路所取代。
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: 一位铁道部退休官员告诉记者，这一转变符合当时的逻辑，如果按照原定国产化技术按部就班走的话，速度太慢。要想短平快地实现跨越式发展，就必须走引进的道路。
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: 2004年，国务院在审议通过《中长期铁路网规划》以后，确定了推进铁路技术装备现代化“引进先进技术、联合设计生产、打造中国品牌”的总方针。
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: 在这一思路指导下，铁道部从2004年开始主导了动车组的大规模国际招标。在动车组引进项目中，作为机车车辆的购买方，铁道部组织中国南车集团、中国北车（601299）集团下属35家机车车辆制造企业，成立了南车四方、北车长客、北车唐山三大技术引进平台。以中国铁路的整体市场为筹码，铁道部与四家跨国公司达成引进协议，正式开始“引进-消化-吸收-再创新”。
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: 但是，类似“中华之星”这种国内自主研发的机车，甚至连投标的资格都没有，因为2004年铁道部发布的《时速200公里铁路动车组项目投标邀请书》规定，此项目合格投标人应该是“在中华人民共和国境内合法注册的，具备铁路动车组制造能力，并获得拥有成熟的时速200公里铁路动车组设计和制造技术的国外合作方技术支持的中国制造企业（含中外合资企业）”。
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: 上述南车工程师称，国内机车厂要想拿到订单，没有别的办法，只能跟日本川崎重工、加拿大庞巴迪、法国阿尔斯通和德国西门子等跨国公司合作。
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: “中华之星”的另一屡曙光再次被封上。
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: 引进之后：再创新了吗？
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: 而铁道部一再宣称的“引进消化吸收再创新”路线在3年之后，终于有了所谓的“成果”。
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: 2007年1月28日，一列有“CRH”标识的子弹头高速列车开上沪宁线。2007 年4月18日，中国铁路第六次大提速正式拉开序幕，更多标识有“CRH”的动车组上线运行，铁道部将这些动车组统称为“和谐号”。
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: 上述南车工程师称，具体来讲，CRH1型车由庞巴迪-四方-鲍尔（BSP）生产，原型车是庞巴迪为瑞典SJAB提供的Regina；CRH2型车车体由南车四方联合日本川崎联合体生产，原型车是日本新干线E2-1000，电力牵引系统则由南车时代电气和日本三菱联合研制生产；CRH3型车是中国引进西门子的技术生产的时速300KM动力分散式动车组，合作厂是北车唐山，以ICE3为蓝本；CRH5型车引进自法国阿尔斯通的高速列车，与长春客车联合生产。而最新的高速车型CRH380A和CRH380B则分别是CRH2和CRH3时速达到380公里的升级版。
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: 时任铁道部运输局局长张曙光在多个场合声称，铁道部已经掌握了动车组的9大核心技术和10大相关技术，并申请了相关的专利。
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: “现在铁道部不会这么讲了，这么多年了，铁道部和相关单位在引进消化吸收方面一点成绩都没有？全盘否定肯定是不恰当的，但是要说再创新，很难讲。”刘友梅表示。
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: 刘友梅前两天刚刚去上海拜会了国家磁浮交通工程技术研究中心主任吴祥明。
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: “吴搞了八年多的磁悬浮研究，希望将国外的技术国产化，但他告诉我，引进的核心技术仍然不可能替代。”刘友梅说，尤其是那种器件里包含软件的软硬件结合技术，始终无法解密。
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: “在现在引进的高速动车组技术中，大量地存在这样的情况。”刘友梅称，看得见的部分，外方会给中方设计图纸，这些中方都可以仿造，但一旦涉及软件和核心部件，外方是不会轻易泄露的。
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: 而作为一线的技术人员，南车时代电气公司工程师姚远（化名）对这一情况最为了解，他告诉记者，时代电气跟日本三菱电机共同出资成立合资的时菱公司，双方各占50%股份。该公司主要生产列车动车组、城市地铁的牵引变流器、辅助变流器和控制系统等。
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: 姚远告诉记者，动车组的核心部件需要从三菱电机采购，程序调整也是三菱在做。“实际上，最重要的软件和程序都掌控在人家手里。后来我们跟他们谈，看能否让我们修改里边的参数，但是程序的源代码人家是绝对不泄露的。”
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: 在时菱公司的收益分成中，日本三菱拿去了大头。姚远透露，三菱公司自此的收益主要来自于三块：时菱公司采购三菱的核心零部件；产品出现问题时三菱的服务收费；最终产品出售之后，三菱还要再占50%的收益。
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: 而更为揪心的是，为了能够跟外方的技术平台衔接，一些原本非核心的部件也需要付出比国产同类产品大得多的代价。
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: “一个车上的显示器，国产的才2万，但是从三菱那儿买就得14万。国产的用不了，必须要用它的，因为国产的没法跟整个系统衔接。”姚远说，这些购买的元器件占到成本的一半左右。
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: 记者在南车株洲电力机车研究所的交流传动实验室里，看到一位大同机车厂的技术人员正在给一台辅助变流器的型式试验。据该员工称，这台变流器是大功率电动机车HXD2B上的，该车是北车集团跟法国阿尔斯通合作生产的，总成是在北车大同电力机车有限公司完成，模块是在北车山西永济电机厂生产，控制则由北车大连机车研究所做。
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: “出故障已经一个多月了，一直在跟外方公司邮件往返还。非常麻烦，程序控制在人家手里，出了故障，中方不知道怎么弄。地方铁路局都非常喜欢用原来国产的东风、韶山机车，一有故障修理起来得心应手，不像国外的产品，麻烦得不得了。”该员工抱怨道。
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: 现在大笔的钱花下去了，但核心技术并未掌握。但姚远更多的担心是在5年之后，这批新出厂的机车都需要大修。届时，一些关键元器件如果需要换新的话，采购的成本将是现在的6到10倍。
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: 来自于成本的压力让国内的机车公司纷纷萌生“国产化”的想法。
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: “这不是爱国不爱国的问题，而是公司出于经济上的考虑，目前这种情况，核心部件技术都掌握在外方手里，成本太大，国内公司承受不了。”姚远表示。
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: 但目前来看，这种“国产化”的做法尚只是企业行为，还没上升到国家的战略。
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: 刘友梅认为，简单的部件替代解决不了根本问题。“现在的动车组国家已经形成这么一个大平台了，用国产去替代它是没有必要的，因为这个平台已经建立起来了。”
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: 刘友梅坦承，当下的高铁技术平台应该说比当年“中华之星”的平台水准要高，技术上还是有进步。“‘中华之星’现在最应该去的地方是历史博物馆。”但他提醒，“中国的机车制造技术一定要从‘芯’开始，不能再简单走原配件替代之路了。”
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 122.84.122.*]
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billwu (billwu) 于 (Sat Jun 4 20:26:35 2011) 提到:
我现在想明白几大国有车企所谓自主品牌的含义了，就是除了品牌是自主的，别的都是人家的
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 如果没有奇瑞和吉利，中国的汽车工业估计还不如铁路呢。
: 人家铁路好歹谈判能力强，能要挟老外拿出真正的技术，铁道部好歹得了实惠。
: 而我们的三大败家子呢？
: ...................
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Red8 (I love Vapor) 于 (Sat Jun 4 21:05:49 2011) 提到:
独资公司也一样。
tmd，资本主义在中国获得的收入都想方设法转移回国了，给他们的民众受益了。
我们的政府，对于资本主义咋不多征收点税呢？
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 我现在想明白几大国有车企所谓自主品牌的含义了，就是除了品牌是自主的，别的都是人家的
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twp (寒风中的男孩) 于 (Sat Jun 4 21:10:18 2011) 提到:
资本主义哪里有社会主义人民这么好压榨
看，提个什么工资税都要讨论半天
【 在 Red8 (I love Vapor) 的大作中提到: 】
: 独资公司也一样。
: tmd，资本主义在中国获得的收入都想方设法转移回国了，给他们的民众受益了。
: 我们的政府，对于资本主义咋不多征收点税呢？
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Sat Jun 4 21:23:47 2011) 提到:
哥现在在外方当买办，发现其实外方并不像传说的那么强势，很多时候也挺夹着尾巴做人的
至少SAIC，还是在博弈中搞到了不少东西了的
当然，就整个SAIC集团来说，感觉还欠点火候
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 如果没有奇瑞和吉利，中国的汽车工业估计还不如铁路呢。
: 人家铁路好歹谈判能力强，能要挟老外拿出真正的技术，铁道部好歹得了实惠。
: 而我们的三大败家子呢？
: ...................
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Ylong (沧海云龙) 于 (Sat Jun 4 22:21:07 2011) 提到:
实验表明了他们的技术不成熟并且现在已经落后
这种东西不封存难道要拿到路上去跑出人命来
真是墙倒众人推
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
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http://finance.qq.com/a/20110604/000463.htm: 国产高铁机车被铁道部无限期封存
: 2011年06月04日01:3121世纪经济报道我要评论(430) 字号：T|T
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enilee (觉得数据库非常有用的时代) 于 (Sat Jun 4 23:33:59 2011) 提到:
【原创】也谈“中华之星”的下马（1） [ 忘情 ] 于:2009-04-03 20:17:29 主题帖
2007年，随着第六次大速，铁路大量开行CRH系列动车组，网上有关“中华之星”下马的争议又热闹非凡。什么“精英卖国”、“崇洋媚外”、“必欲置民族工业于死地而后快”之类的棍子乱飞，颇能迎合一些不明真相的热血愤青的胃口。
我本来不想卷入这些口水战，但看过那些网上评议，我觉得有必要让一些路外人士了解一些情况，当然我一无独家内幕可曝，二不指望说服所有的人，我只想让大家知道我们这些铁路基层的技术人员、使用者、维修者对这类事情的看法而已。
绝大多数人是对铁路具体技术一无所知的，如果从纯技术角度来谈这个问题，未免太过枯燥，且也很难让大家明白一些事情。那么怎么办呢？我想还是先从另外两个竞争失败的案例出发，尽量深入浅出地让大家了解一下这里面的方方面面，这样有些事情大家可能就容易理解了。
一、 唐老鸭的竞争失败
唐老鸭？它和铁路有关系吗？
呵呵，我这里所说的唐老鸭，可不是指迪斯尼的卡通人物，而是指1998年唐山机车车辆厂开发的第一代双层动车组。
那位说了，你们铁路不是2007年“4.18”提速才开行的动车组吗？
其实这个观点是错的。我可以负责任的告诉大家，国产第一代动车组是1998年投入使用的，当时分别由唐厂开发出双层动车和青岛四方厂开发出的单层动车组进行竞争。非常有幸的是，这两种动车组的第一个使用单位就是我们单位。本人机缘巧合，当年有幸值乘、维修过这两种动车组(其实这在《春运轶事》系列中好几集中都曾提到过)。
唐厂的双层动车如果从正面看，极似唐老鸭那个卡通形象，加上又是唐山研发制造出来的，所以我们戏称其为“唐老鸭”。
当年第一代国产动车组的技术含量远不及现在的CRH，设计最大时速仅140公里，采用动力集中式，不象现在的CRH动车组那样有分散的动力包。
相比之下，唐老鸭的技术特点更近似于现在的CRH动车，它不但动力集中，电力传动，而且是由机头直接向车厢供电。四方的单层动车组设计就保守得多了，它无非是将机头一分为三，头舱主机功率减小(因为两端都有机头，开车后一头拉一头推，所以总功率并不小)，二舱装一台独立工作的、降低功率的柴油发电机组给车厢供电，三舱安排了33个旅客座位。
如果仅从技术含量来看，唐老鸭无疑要先进得多，代表着先进的发展方向。四方的单层动车只不过是在既有的集中供电空调列车基础上加以浓缩而已。但是一投入使用，结果完全是另一码事。
当时两个厂竞争激烈，双方都加班加点赶工，制造完毕后立即拉到北京铁科研的环形线上做试验，试验结果合格后才能交付用户使用。这一点非常重要，新产品、尤其是关系到行车安全的新产品，必须要通过这个试验，试验中是绝对不能出大故障的。当然，大故障不能出，小故障是避免不了的。什么算小故障？那就是不危及行车安全，不影响旅客舒适度，在极短时间内能立即修复的故障。如果万一试验中出了大故障呢？铁道部无论哪一级领导都绝无胆量下令投入使用，必须推倒重来。这不是和谁过不去的问题，往大里说是对旅客生命、国家财产负责，往小里说那也是为自己的个人前程负责呀。
但是，这个试验中不出大问题并不意味着就一定没问题。试验毕竟只是试验，试验环境和实际运行环境差别极大，而且试验的时间和里程有限，有些问题在试验中未必能充分暴露。
想当年，听说唐厂制造出了中国第一列具有划时代意义的动车组，我们局和上海局都想方设法争取让它第一个落户于本局。按说咱们是个无足轻重的小局，怎么可能争得过上海局呢？可是后来上海局突然退出了竞争，我们局欢呼取得了重大胜利，连篇累牍地通过媒体宣传造势。唐厂方面的宣传比咱们局还牛B，我看过那些为“中华之星”喊冤叫屈的文章，那里面的宣传和唐厂当年的宣传比，不过是小巫见大巫。至于上海局为何中途退出，当时我们百思不得其解，后来听到两种传言，一种是说上海组织了相关技术人员提前对唐老鸭进行了技术分析，觉得心里没谱，所以放弃了。另一种传言是说上海人精明，觉得应该先让兄弟局先试试，看看使用效果再作打算。到底哪种传言靠谱，我也说不清。
可是等到唐老鸭一投入使用，立马原形毕露，司机、列车员、旅客、路局个个叫苦不迭。为啥呀？因为这车的可靠性太差太差，隔三岔五半路趴窝，而且一趴窝就没办法短时间内修复。要命的是那个机头集中供电的先进设计，机头动力系统一趴窝，供电立马停止。这一停电可就坏了，列车组全列空调，车窗是全密封，这一停电，空调自然停了。大家想想，炎炎夏季，一个大铁皮罐子里装上几百号人，放到太阳底下暴晒，如果没有空调的话，用不了十几分钟车上就成了烤箱，全体人员在里面洗桑拿。有人会说了，不能打开车门透透气吗？这可不行，动车在正线上趴窝，邻线车来车往，咱们得为旅客生命安全负责呀。
大家可以想象一下全车旅客们的反应，那叫群情激愤呀，叫骂的，找车长要求退票的，要求赔偿的，打电话找记者来曝光的，不一而足。甚至还有旅客激愤得过了头，对着小姑娘列车员们动粗。那时候只要唐老鸭中途一趴窝，咱们就吓得能扒臂章的扒臂章，能换掉制服的换制服，能找地方猫起来的就猫起来，否则的话得被旅客的唾沫给淹死，得被旅客的叫骂得吵死，要是遇上脾气不好的，打你个半死你找谁说理去？
有些人在网上挥舞着民族主义的大旗，义正辞严地要求大家支持国货，说什么如果不支持，不容忍国货的不成熟，那国货就永远没法成熟，以后大家就没有国货用。那么我请教一下，遇上唐老鸭这种情况，你能站出来对旅客大叫：“大家别吵，这趟车是国货，总得有个成熟的过程，你们要支持国货。你们不支持国货就是精英卖国，就是崇洋媚外”。你能这么对旅客说话吗？谁要是敢这么说话，我怀疑他真会被愤怒的旅客打成肉饼。说那些话的人如果你在车上遇到了这种事，能平心静气地理解并支持这种国货吗？
放之四海而皆准的大话，套话，空话谁都能讲，但遇到具体事就没那么简单。旅客们买票坐车，是要铁路履行安全正点地将其送达目的地的义务，但旅客没有为国货的质量不过关而买单的义务。铁路运用部门也没有为制造不合格产品的生产厂家一而再，再而三买单、背黑锅的义务。难道就因为那不成熟，不合格的产品制造商有一张国货的大旗作遮羞布吗？
（未完，待续）
二、209HS的失败
209HS是什么？它是一种快速车转向架的型号。
什么叫转向架？简单地说，就是车厢底下那走行部分的总称(我们业内俗称台车)。它是车辆最要命的东西，关系到全车旅客的安全。
列车的速度提高了，对转向架的技术要求也必定相应提高。90年代末期，国内各厂开发出了一系列时速160公里的转向架，主要有206KP，209KP、209HS，SW-160，CW-1等。其中有几种是在原有209、206型转向架上改装空气弹簧，盘形制动装置而成，经实践证明，性能差强人意。因此，最后的竞争集中到了四方厂的SW-160和浦镇厂的209HS。
99年，我们局第一次引进68辆25K型车，全由浦镇厂制造，配装209HS型转向架。为了保证接车成功，保证接车后有足够的技术力量维护运行，单位上不仅提前组织了技术材料学习，而且下大决心抽调了30名骨干在接车前到北京西车辆段实习。
在兄弟单位，我们不但听兄弟单位技术人员讲课，还与基层职工交流，并且到现场把209HS转向架里里外外研究了几遍。我们得到的信息和公开宣传里所吹嘘的反差实在是太大了。
浦厂说什么这种转向架是他们的留洋博士自主发开设计的。但其实是把国外几种转向架山寨了一把，强行揉合到一起了而已。是自主开发还是山寨，我们根本不在意，我们需要的是成熟、可靠、安全、易维护、全寿命费用低的产品。要命的是，浦厂山寨不得法，只知道抄，只知道罗列，却知其然不知其所以然，它将纵向牵引拉杆座和摇枕吊座二合一了。这是什么概念呢？这也就是说它在设计之初就把整个车在运行中所承受的纵向力和垂向力全都集中到一个承力点上。在浦厂的宣传材料里，把这个设计说成是神来之笔，如何如何巧妙构思，如何如何化繁为简，但根据我们所了解的各兄弟单位的使用信息，最大的危险却来自于这个设计，兄弟单位在运行中已经好几次发现这个吊座产生了基座裂纹，不得不途中甩车，构成事故。你敢不甩车吗？已经发现裂纹了，车速那么高，冲击那么大，谁能保证什么时候彻底断裂呢？这个吊座一旦断裂，整个摇枕就垮下来了，列车翻车、出轨那是必然的，谁担得起这个责任？
浦厂宣传说这转向架构造简单，维护简便。但设计这个转向架的人根本就从来没在现场待过，没有半点现场维护经验，只知道在绘图板上一画就一切OK了。那个转向架设计得非常复杂，各种各样的零碎非常多，而且压根就没考虑过现场职工如何更换配件方便，要么是各种罗列的部件间距过小，职工维护时无操作空间，要换某个部件只能把附近的其他部件全拆光才行；要么是周围是大构架，你根本无法拆卸，但留给你的操作空间不仅严重不足，而且操作起来非常别扭，有力使不上干着急。
还有那个抗侧滚扭杆，理论上主要受力沿截面径向递减，所以设计成了空心结构能大大减轻重量。理论上这完全正确，但兄弟单位在运用过程中经常发现这个扭杆被拧成了麻花。这说明什么？难道是材质不过关？不可能，象这种关健部位，至少取的是1.5倍的安全系数，材质差点也差不到这种程度。这只能说整个台车设计并不合理，实际侧倾扭距大大超过理论值。别忘了，这还是在北方平原地带运行时发生的状况，到了我们南方这种山区多，弯道多的线路上，情况只能是更严重。
至于宣传片里吹唬说什么转向架运行平稳，运行时在茶几上放杯水，杯子里的水纹丝不动，那不过是唬外行的。咱们实际上车体验的结果，在同等情况下，它的平稳性远不如宣传的那么好，车晃得厉害。当然，我们所说的晃得厉害和普通旅客感觉到的并不完全是一回事，我们是站在专业的角度横向比较而言。
当年我们在北京西车辆段的整备场里，一连好几天钻到车辆底下，拿着检点锤，打着手电筒，里里外外仔细研究209HS，让兄弟单位的职工示范他们平时怎么看车，怎么找故障，哪些地方需要特别注意。真是够费劲的，209HS的可维护性不是一般地差，偏偏零碎件还特别多，有些地方你根本看不到，但往往就是这些地方出毛病。
带着这些体验和兄弟单位的宝贵经验，我们来到浦厂接车，当时就提出交涉，要求厂家在产品出厂前就解决问题。开始，厂家的嘴巴一如既往地死硬，拒不承认产品设计有缺陷，理由还是那一套，说什么我们的产品是通过了部里的技术鉴定再投产的，设计上是没有问题的，运用中出点问题是难免的之类的话。
咱们是有备而来，当即一五一十地列出其他站段运用中出过的事故事苗案例，列出要求改进的具体项目，包括改进二合一吊座，要求将抗侧滚扭杆改成实心的。这一下，浦厂明白我们这些人事先做了充分准备，不是那么好忽悠的了。马上改口说那是材质问题，并赶紧把我们拉到外面大摆酒宴公关，公关的重点自然是有相当地位，能拍板作主的人，我们这些小箩卜也就沾个光，混点吃喝罢了。(关于接车的那些一言难尽的事，这里就不详细说了)
那时候局里急等着这批车用，加上浦厂下了猛药公关，所以最后我们还是接收了这批车。至于我们提出的有关转向架的改进项目，抗侧滚扭杆给换成了实心的，但吊座裂纹他们没有办法从根本上解决，只能让我们先接回去，再让售后服务人员想办法加焊加强筋。
相比之下，四方厂的SW-160那才真正叫结构简单，性能可靠，可维护性好。由于基层反应得太过强烈，而且转向架不比其他，事关安全，虽然浦厂大力公关，但谁也不敢拿安全开玩笑，谁也不敢拿自己的乌纱帽作赌注。铁路上对于“安全”二字看得比什么都重，209HS转向架存在的问题一来无人胆敢隐瞒，二来你也隐瞒不了。路上发现重大安全隐患，谁敢儿戏？立马得甩车，这一甩车，上面必定要追问原因，相关单位肯定要开分析会，结果肯定要通报。
铁路上有个习惯，那叫“一人感冒，全国人民吃药”。一家出了事，全国各地铁路都得举一反三，对照整改，展开安全预想，防微杜渐。209HS一而再，再而三地出这种重大安全隐患，所以该转向架被部里下文给废了。我们局接收的这68辆车就成了209HS型转向架的绝版。在这场竞争中，SW-160大获全胜。
据说部里宣布这个决定的时候，该转向架的总设计师当场放声痛哭。浦厂失去了这个寄予厚望的主打产品，那些年的效益一落千丈，沦落到了长年发不出工资，职工等米下锅居然将工厂大门拆了当废品卖钱的地步。
可是这能怪谁呢？怪铁道部偏心眼？怪铁道部不支持，不给它成熟的机会？怪四方厂公关做得更好？事关安全，那就是天大的事，任谁也不胆马虎。要怪就怪浦厂自己不争气。
（未完，待续）
三、所谓“中华之星”关键时候掉链子
那些为“中华之星”喊冤叫屈的文章说，它平时很少出故障，只是在关键时候掉了链子而已。以下引用其原文：
“实验过程中，肯定会遇到很多事情。速度这么快，会出现什么问题，谁也不清楚。在搞新产品开发过程中，失败和遇到各种问题都很正常。”刘友梅说。
但铁道部有关领导的态度也有理由，因为平时很少出现故障的“中华之星”，在领导亲身体验的关键时刻却掉链子了。
在2002年11月27日“中华之星”冲刺试验并创造了312.5公里最高时速的第二天，时任铁道部部长傅志寰希望亲自上车试乘，体验“中华之星”的速度。当天，傅志寰还把几位副部长都带来了。
按计划是9点钟正式试验，为稳妥起见，全体试验人员起了个大早，先在线路上跑了一趟，最高时速达到285公里。但恰在快回到基地前的17秒钟，安装在“中华之星”上的转向架故障诊断系统出现报警。
列车回到基地，下车检查发现B动力车有一个根轴的托架轴承座冒烟。当时在场的南车、北车集团领导和技术人员都很着急，据说当时急得南车集团的副总工程师都钻到车下去检查。北车集团的领导更是着急，因为这节动车头是北车旗下的大同机车厂负责制造的。
这套故障诊断系统原本用于诊断军用航空发动机的故障，由航空集团608所开发并转化民用。刘友梅赶快叫人上车去查看数据，发现轴承温度已经达到109摄氏度，完全超标，属于一级报警。随后用红外线测温计检查，轴承座温度也达到90多度。
但部长们都还等着登车，是继续试验还是立刻停止？在看完数据、分析完现场后，作为总设计师的刘友梅找来南北车的两位领导商议，他个人意见是接下来的试验应该停止，“因为已经列入一级报警了，应该相信这套系统，否则就会出大事故”。
随后，情况向傅志寰做了汇报，傅也决定取消接下来的试验。
故障转向架被马上拉回大同厂解体，检查发现是进口轴承质量问题。在与国外制造商协调后，轴承得到退换。刘友梅告诉记者，到现在替换的轴承也没问题，“这也证明安装在‘中华之星’上的故障诊断系统是有效的”。
“但这件事情却成为“中华之星”安全性不可靠的最重要依据。铁道部一些先生大做文章，否定‘中华之星’，说‘几位部长的命差点都要被中华之星报销了 ’。” 刘友梅很气愤，“我认为这恰恰说明“中华之星”安全诊断保障系统很有效，能提升“中华之星”的可靠性，就看你站在什么立场上去说了。”
以上是引用的是原文，如果是不懂技术的记者写这文章，那还可以理解。但作为总设计师这么说事，说得客气一点就是根本这不是一个科学的，实事求是的态度，说得不客气的话那简直就是坑蒙拐骗，蒙蔽、误导不明真相的民众。
说什么平常很少出故障，那是蒙外行的。从我前面讲的唐老鸭和209HS的例子，大家可以知道这不过是制造厂家惯用的一推二赖三吹牛的伎俩。仅仅拿达到某个冲刺速度来说事，就能说明“中华之星”设计合理，性能可靠，能满足使用要求？
这个故障的性质有多严重？我想还是来打个比喻吧。这就好比是一架新造出来的民航客机在进行试飞，在某次降落前机载仪器突然显示在机翼发现了问题。落地后一检查，不仅是机翼蒙皮给撕开了口子，而且机翼主梁出现了明显的裂纹，这裂纹不但相当长，而且眼看着就要贯穿了主梁，谁都说不准什么时候会折断。在最后降落的关头没当场折断那纯属侥幸。现在发现了，你还敢让它在没有处理的情况下就这么继续飞吗？
是的，中华之星的这个故障就相当于这个性质。如果是民航机试飞发现这种故障，全面彻底检查，重新审核设计那是必然的吧？
替“中华之星”喊冤叫屈的文章里刻意将这个故障尽可能轻描淡写，故意淡化其恶劣性质以误导不懂技术的民众。说什么几位老总商量，邓院士主张停止试验，上报部领导后，傅部长也同意停止试验。这种说法给人一个错觉，那就是这个故障其实也没什么了不起，可以停，也可以继续试验。只是刘院士本着科学的态度，为了保险才主张停止试验的。
作为运用部门，我们平时运输生产中如果发生这种事，稍懂点常识的人都会被吓死，立刻中断运行是必然的，也是唯一的选择，这还需要商量犹豫？这根本不是南北车的领导以及总设计师决定中断不中断运行的问题，而是一旦得知试验中发生了这个故障，必须立即无条件停止的问题。试想一下我前面所举的飞机的例子，如果飞机落地检查后发现机翼主梁眼看着快断裂了，而开发商却还煞有介事地讨论是否立即装上贵宾再飞一个起落，这不是荒唐透顶的笑话吗？
刘院士施展一些官僚惯长的把反面文章正面做的绝技，居然说什么这个故障恰恰说明车载故障诊断系统很有效，能提升“中华之星”的可靠性。
说这话都不觉得害臊吗？轴承座都冒烟了，车载故障诊断系统才报警？不要拿这是什么军用航空发动机诊断系统转民用来证明其先进性，在我们看来，这恰恰说明车载诊断系统并不可靠。
我为什么这么说呢？因为从80年代末开始，铁路就开始推广车载轴温报警系统，到了90年代已经非常成熟，价格低廉，稳定可靠。从90年代中期开始，新造的车辆全安装了轴温报警系统，许多老式绿皮车也进行了改装。只要轴温高于外温45度，这套系统就会报警，列检必须确认情况，采取应对措施，如果温度还有上升的趋势，或者轴温达到了90度，那就必须立即无条件甩车，绝对禁止继续运行。大家想想，列车正在高速运行，车轴突然断了，那将会是一个什么后果？脱轨颠覆那是必然的结果。现在的记者写文章已经把“不堪设想”这个词儿给用烂了，不新鲜了，但我实在想不到更合适的词儿来形容热轴的后果。这种轴报装置经过全路全面推使用，证明其性能稳定可靠，宁可误报，也绝不漏报，不知道避免了多少车毁人亡事故的发生。
在那次试验中，系统报警后邓总让人查温度数据，“发现轴承温度已经达到109摄氏度，完全超标，属于一级报警。随后用点温计检查，轴承座温度也达到90多度。”
这里面就有问题了，试验那天是2002年11月28日，已经是冬季了，请教一下刘总，当时是在哪里做试验？当时的外温是多少？当时的外温有可能达到50度吗？普通车上的轴温报警系统能在超过外温40度时报警，“中华之星”的故障诊断系统是超过多少度才报的警？这能证明它这套系统是有效的？蒙外行也不能这么蒙呀。
需要指出的是，因为当时在做试验，所以除了车上的标准配备外，做为试验方，一定会加装更多的仪器仪表来监控，采集，分析试验数据。轴温的升高是有一个过程的，绝不可能在瞬间来个大爆发，这个升温过程看来无论是车载故障诊断系统，还是额外加装的监视设备都未能及时发现，在轴温越过超过外温45度的警戒线时，该报警时却没报。直到温度高得离谱，这个警报才姗姗来迟，这次是侥幸没颠覆出轨，就能证明瞪着眼睛说瞎话，楞是把表现不合格的诊断系统硬说成是有效的？动不动就扯上其出身来源于航空工业的高科技，可是不行就是不行，哪怕你说它是神州飞船上的也白搭。
再说了，做为使用部门，我们希望的是所有的报警系统永远没有大显身手的机会，这才叫可靠性。不在系统成熟可靠安全上做文章，却拿这个说事，简直就和98年九江大堤决堤后，有些人不去追究豆腐渣工程，却妄图把歪经给念正了，倡议把决堤口建成爱国主义教育基地有异曲同工之妙。
这没出事纯属侥幸，要是这套诊断系统再迟钝些，部长上车后车毁人亡那根本不是什么危言耸听。所以说出了这种事，必须举一反三，回厂分解彻底检查，排除故障隐患那是必然的，并不是什么欲制其死地而后快，也不是因为差点把部长报销了。甭管车上坐着什么人，都是人命关天的大事，在这个问题上铁路一向一视同仁。不是说因为是部长，所以就严格要求，逼着厂家分解检查故障，就是遇上普通旅客也照样得这么做。
当年唐老鸭和209HS在铁道部的鉴定试验时可没出什么大毛病，所以才批准上线运行的，但却在实际运用中却发现出了那么多问题。那么，“中华之星”在试验中出了这么大的故障，说它不成熟，不可靠并不过份吧？让相关单位回去继续改进，等到改进完了再重新做试验，这是一个正常，合理，科学的程序，并不是什么刁难和扼杀。如果哪位领导在这种情况下还胆敢让它参加高速动车组竞标，那我想他肯定是疯了。不仅仅是疯了，而且简直就是拿旅客生命当儿戏，一旦出事，这人责任是谁也担当不起的。
很遗憾，刘院士在分析故障原因时，把责任全推在了进口轴承上，仿佛这么说相关单位就没责任了，“中华之星”就成熟可靠了。在前面我所举的唐老鸭和209HS失败的例子中，就多次出现这种出问题后还嘴死硬，把责任一推二赖的情节。看来这是相关单位的通病，就算是头上顶着院士的头衔也未能免俗。
就算是进口轴承出了问题，那也是你们选型的吧？组装前也是你们验收的吧？质量上是如何卡控的？设计上是否有问题？
请大家注意，在出事的前一天，也就2002年11月27日，“中华之星”冲刺试验并创造了312.5公里最高时速。第二天出事前，最高时速达到285公里。紧接着就报警了，温度高得离谱。那么我们完全有理由怀疑是设计不合理，导致相关部件无法适应如此高速度的要求。至于邓总说什么换了轴承后，再也没出这个问题，但据我们所知，那是因为再也没敢跑到这么高的速度。
刘院士说铁道部有人据此不相信“中华之星”的可靠性。说句老实话，任何一个还懂点基本铁路常识，还能摸着自己良心说句公道话的人都不会相信它的可靠性。可靠不可靠，要靠事实来说话，而不是仅凭一张三寸不烂之舌就能巧舌如簧、妙手回春。
那么，出了这次严重故障，铁道部是不是真的象某些喊冤叫屈者所言，把“中华之星”一棍子打死，没给它改进的机会，永远将其踢出局了呢？
不，铁道部是还给了它机会的。我们用事实说话：从2005年8月1日开始，“中华之星”开始在秦沈客运专线上载客运营。需要强调的是，这种运营仍是试验性质，虽然每天一个往返，但是以临客的形式运营。秦沈客运专线设计运营时速是200公里，考虑到安全因素，在这条线上“中华之星”的冲刺速度被限制在160公里以下。
从2002年11月28日出那个大故障，到2005年8月1日投入试运营，中间隔了两年零八个月，我相信相关单位肯定进行了大量改进工作，当然了，公关工作恐怕下的本钱更大。那么在试运营过程中，“中华之星”的实际表现又如何呢？
（未完，待续）
四、“中华之星”试运营中的表现
我找到了一份2006年上半年“中华之星”的故障单，现抄录如下：
1、1月12日，运行途中发生轮对擦伤。(A)
2、2月26日，B车操纵时B车与A车网络数据有丢失现象。(B)
3、2月26日，电制动级位显示不正常（1592％）。(B)
4、2月26日，绥中北站检查发现A车2、4轴托架漏油。(B)
5、2月26日，绥中北站刚开车时，B车停放制动灯不亮，A车停放制动灯亮闪不止。(A)
6、2月26日， TVM430工作不正常，A、B机无故障转换几次。(A)
7、2月26日， A车机车高压柜主断路器合不上，停在区间进行微机全复位处理。(A)
8、2月27日，出库时 A车操纵B车合不上主断。(A)
9、2月27日，停放制动时，B车操纵时，A车停放制动灯亮闪不止。(A)
10、2月27日，A车操纵时，B车停放制动灯不亮。(A)
11、2月27日，运行中，经常跳主断。(A)
12、2月28日，A车三次跳主断路器。 (A)
13、3月1日，锦州南至盘锦，B车主断路器合不上。(A)
14、3月2日， B车Ⅱ转向架变流器水温高，动力切除。(B)
15、3月2日，运行途中发生轮对擦伤。(A)
16、3月10日，396km+100m处，制动表压力显示为零，制动失灵。(A)
17、3月10日，晚点发车9分钟。(C)
18、3月10日，全车组大部分仪表过期未进行效验。(C)
19、3月11日，B车发生轮对空转现象。(B)
20、3月13日，B车出现两次踏面二级预警。(B)
21、3月13日，前后动车车载电话呼叫不良。(B)
22、3月14日，A车起车打滑。(Ａ)
23、3月14日，B车3轴1位二级预警。(B)
24、3月14日，10979车电热器烧坏一个。(C)
25、3月14日，10984车斜顶板松。(C)
26、3月16日，出现水压报警。(C)
27、3月16日，计算机死机，B车无数据。(B)
28、3月18日，A车Ⅰ转向架主变流器水温高，动力切除。(Ａ)
29、3月20日， B车Ⅰ转向架变流器水温高，动力切除。(Ａ)
30、3月22日，第二次电空制动防滑试验时，发现变流器冷却水泵从水封处流出油水混合
物，A车动力切除。(Ａ)
31、3月22日，第三次电空制动防滑试验时，B车3轴、4轴发生踏面擦伤，10981号（酒吧车）拖车1轴发生踏面擦伤。(Ａ)
32、3月22日，返回皇姑屯时，A车无法控制B车（因A车动力切除，只能使用B车动力）。
(Ａ)
33、3月23日，A车Ⅱ架冷却水泵漏水，切除动力。(Ａ)
34、3月23日，起车发生空转。(Ａ)
35、4月7日，皇姑屯站发车时不能启动。(Ａ)
36、4月10日，过葫芦岛北后连续两次TVM430掉码。(Ａ)
37、4月10日，从K22km返回时（上行线）直到绥中北站TVM430无码，显示故障代码“023”。 （A）
38、4月20日，塞拉门指示灯亮。(B)
39、4月22日，开水炉和集便器多数不能正常工作。(B)
40、4月25日，A车主断路器合不上。(A)
41、4月27日，发现10984车紧急制动阀玻璃罩板丢失。(C)
42、4月30日，10982车空调不制冷。(B)
43、5月1日，微机显示屏无11位轴温显示。(B)
44、5月2日，报A车Ⅰ架4QS1相构件两个GTO击穿，同时发现两个冷却水管外部有深度裂纹。(A)
45、5月3日，在K25处发现10984车二位空气弹簧高度控制阀进气口活接漏风。(B)
46、5月7日，10985车一位端车体制动管与转向架连接的橡胶管漏风。(B)
47、5月7日，拖车空调故障。(B)
48、5月8日 过分相显示黑屏，B车头灯坏。(B)
49、5月9日 A、B车误报对方车停机，复位不解决问题。(A)
50、5月10日 辅助变流器故障。(B)
51、5月11日 主断跳、10：40-11：40显示屏黑屏、逆变器板报故障芯片故障。(A)
52、5月12日 A车跳主断。(A)
53、5月17日 下雨，6车3位门和3车4位门漏雨。(Ｂ)
54、5月18日 A车LCC通讯不正常，停车复位后恢复。(Ａ)
55、5月19日 LCC网侧变流器中模块控制板故障，复位后正常。(Ａ)
56、5月20日 无线列调杂音大，A车速度显示与实际相差8km/h。(Ａ)
57、5月31日 两个车逆变器故障。(B)
58、6月1日 一位电机传感器故障；A车一位转向架切掉。 (B)
59、6月2日 A车一位转向架隔离。 (B)
A级故障31项，B级故障22项，C级故障6项，总计59项。
对于这个故障单，我们一帮子基层技术人员研讨后得出以下结论：
1、这个故障单流出有两年多了，那些鼓吹“中原之星”的人对此并无异议，所以我们认为上面所列的故障是真实可信的，并不是刻意抹黑造谣。
2、虽然故障单真实可信，但根据我们的工作经验，这张故障单是极不完整的，只是实际故障的一小部分。咱们在平时工作当中，不管是日常维修，还是部里做鉴定，都存在这个问题。出了故障当然要处理，但填写、汇总故障记录时，则能抹就抹，能瞒就瞒，这是通例。因为把故障全列上，只会给自己带来不必要的麻烦。而且这种试运营的车，相关单位肯定要对运用单位大力公关，请求他们在向上峰汇报故障时尽量少报些。
例如第17条：17、3月10日，晚点发车9分钟。该条故障被列为C类，但为什么晚点开车？如果是调度，信号，或者其他不关“中华之星”的原因所致，应该不列为它的故障才对呀。那么既然列了，肯定是当天发车前“中华之星”出了问题，联系到第16条：3月10日，396km+100m处，制动表压力显示为零，制动失灵。这两条故障发生在同一天，那么我们怀疑之所以晚点开车，极有可能是要命的动车系统或者制动系统出了故障。但开车前究竟出的是什么故障？故障单里没写，只是简单地说始发晚点，我们完全有理由相信，真正的故障原因被和谐掉了。
3、这59条故障后面括号里列的是故障等级。A级是最严重，影响到行车安全、正点、舒适的重大故障。C类则是一些鸡毛蒜皮无足轻重的故障。处于这两类之间的都列为B级故障。如果是铁道部鉴定，全车只要发现一个A类故障，鉴定人员就根本不必再继续看了，整列车直接判定为不合格。按照故障发生的规律，B类故障应该远多于A类，而C类故障应该远多于B类，这也是我们判定这张故障单极不完整的重要依据。
4、第4、14、23、58、59项原文中列为B级故障，但根据我们的现场工作经验，认为应该判为A级故障。
5、第1、15、23项全是轮对踏面擦伤。自从90年代后期开始在快速车上安装防滑器以后，这种故障大为减少。但“中华之星”轮对擦伤的频率居然这么高，而且既然列为A级故障，肯定是擦伤严重过限，联系到其他A类故障许多和动车、制动系统相关，尤其是居然能出现制动失灵的故障，该车的安全性的确堪忧。
6、“中华之星”的设计运营速度是270公里，在秦沈线上试运营时，最大速度被限制在160公里以下。在这种情况下，半年时间居然出了那么多A级故障，那么如果真按其设计时速运营，我不敢想象它还能出多少故障，会出多少后果不堪设想的严重故障。
7、这已经是改进后限速使用的情况，另外还需要提醒大家注意的是：05年8月1日在秦沈客运专线上正式开试运营，这张故障单列的是06年上半年的故障。也就是说，“中华之星”在试运营五个月后，重点故障仍然频频发生。这绝不能用设备处在磨合期来解释，因为已经试运营五个月，磨合期早该过去了。那么在改进前的2002年，刘院士说在试验时没出什么大故障，“中华之星”如何如何先进可靠，仅仅是偶然在领导参观前掉了一次链子就被扼杀，这种话您信吗？反正打死我也不信。
8、从这份故障单判断，“中华之星”在经过两年零八个月的持续改进后，并经过五个月的试运营后，存在的问题仍比当年的唐老鸭要严重得多，我想相关试用单位恐怕也是深受其害，苦不堪言。人比人得死，货比货得扔，这个样子别说参加高速动车组竞标，这就算是白送给我们使用，我想也没任何一个局敢要、敢用这种车上线。
（未完，待续）
五、小结
前面讲了那么多，给大家介绍了铁路内部的一些事情。我的看法是：甭管“中华之星”是不是真的只是用进口零件拼出来的，甭管它是否拥有所谓的“知识产权”，铁的事实摆在那里，它就是一个不合格的试验品，而且改进了几年，改来改去还却还是不合格，已经根本不值得往这个无底洞里继续扔钱了。当然，相关研发单位可不会这么想，争到了项目，骗到了研发经费，往后几年吃喝就无忧了，就有本钱忽悠论文混职称了。一旦断奶，自然要哭天抢地。
“中华之星”的鼓吹者们在网上横行数年，成功地掀起了一波波的浊浪。我想，浦厂和唐厂面对此情此景肯定会泪流满面，顿足捶胸。真是生不逢时呀！90年代末期的互联网还远不及现在普及，网络的影响力远不及现在那么大，而且唐老鸭和209HS是败给了国内的竞争者。可以想象一下，如果当年有现在的网络条件，如果其竞争者和国外沾点边，恐怕唐厂和浦厂也会象“中华之星”那样通过网络颠倒是非，为自己喊冤叫屈，大喊大叫“精英卖国”、“太子党”、“崇洋媚外“、“扼杀民族工业，必欲置其死地而后快”，反正只要高举民族主义的大旗作虎皮，嘴里高喊着爱国无罪，精英无良，棍子和大帽子是向来不缺的，无需什么本钱就能很轻易地就煽动不明真相的热血网民。
铁路产品不是象“两弹一星”那样关乎国家安全的大杀器。它是大量使用的民用产品，由于体制和国情的原因，中国铁路产品并不看重效费比，不重视核算经济帐，追求的是安全、稳定、可靠。中国铁路建设一向滞后于国民经济的需要，必须奋起直追，时不我待。提速的急迫需求使得铁路无法坐等“中华之星”的慢慢成熟，只能引进、吸收、国产、再创新，有限的资金也不能明知道是个无底洞还继续往里投。事实上，02年出事，06年还是那个熊样，
，即便是下血本，不惜豆腐花了肉价钱，甚至是降低验收标准，睁只眼闭只眼让它勉强蒙混过关，它在日新月异的技术进步面前也丧失了竞争力。更何况人命关天的事，能这样整吗？
鼓吹“中华之星”的那帮人还刻意偷换概念，把“中华之星”的下马直接等同于民族工业的消亡。我不知道他们这种说法的依据何在？“中华之星”只是诸多铁路相关产品研发项目中的一个而已。是谁赋予它代表整个铁路民族产业的权利？就它这个熊样有这个资格吗？中国铁路产品的研发机构就只有株洲一家吗？自打“中华之星”下马后中国铁路相关单位就不生产产品了吗？就没有取得技术进步吗？答案显然是否定的。
有人说要支持民族工业，不错，这我完全同意。但具体地要怎么样支持呢？总不能打着支持民族工业的幌子，行保护主义之实，盲目拒绝引进国外先进成熟技术，以保护国内某些利益集团的利益吧？在有条件引进先进成熟技术的时候，我们为什么不能引进、消化、吸收呢？这能节约时间，跨越式地提高我们的技术水平，提高自主研发的起点，为什么一定要拒绝呢？有人说了，你们CRH系列动车组引进的其实也是别人淘汰的技术，别人的最新技术肯定不会给你们。这个问题我是这么看的，CRH的技术状态是根据我们的合同要求制订的。的确，有许多东西进行了降级处理。这里面一方面有别人不肯把最先进技术卖给你的因素，另一方面，在我国的既有线上跑CRH，速度只能达到那么高，装再高档的东西那也就是浪费。打个比方，你在农村的泥泞小路上跑运输，用农用车足矣，如果有人用奔驰600小轿车，你不觉得是浪费吗？更何况即便是别人淘汰下来的成熟技术也比你尚在研发中的技术更先进、更可靠、更成熟时，你还有必要拒绝引进吗？
事实上，铁道部在引进动车技术的同时，还是给了“中华之星”大力支持的，给了你时间改进，给了你机会试运营，但那个实际效果却让人根本无法对其产生信心。需要指出的是，这种大力支持是需要铁路付出成本，承担风险的。铁道部没有亏欠研发单位，没有无条件为其承担风险，付出成本的义务。如果试运营中的“中华之星”出了事，广大旅客是会找铁路的麻烦还是找研发单位的麻烦？我们铁路能和研发单位那样，对旅客说，这不是我的事，你找研发单位算帐去!我们能这样一推二赖吗？
信心不是靠自我吹嘘建立起来的，信心是要建立在铁的事实基础上的。“中华之星”给了我们一个什么样的铁的事实呢？不仅是产品有问题，而且这个研发态度实在让人看不过眼。出了问题，不是从自身找原因，而是一推二赖，哭爹喊妈，大力公关，这是什么样的态度？这种态度能做出好的产品来吗？用这种态度做出来的产品能让人放心吗？唐老鸭和209HS已经让铁路相关部门吃尽了苦头，付出的学费还不够吗？还要一而再，再而三地重蹈覆辙吗？
改革开放已经三十年了，中国的各行各业发展得比较好的，恰恰是那些开放竞争的行业。而我们一些打着保护民族工业的旗号刻意保护的行业情况又如何呢？说得好听点那叫差强人意，说得不客气就是扶不起的阿斗，糊不上墙的烂泥。
我记得八十年代初的时候，到处是走私来的香港电子表，日本电视，冰箱，洗衣机。甚至到了1988年，我到厦门去时，鼓浪屿上还有不少骗子在当街兜售所谓的“英国黑布”。可现在情况又如何呢？咱们早已是家电，纺织品出口大国，在国内市场上也占绝对统治地位。想想80年代全国引进了一百多条彩电生产线，各省都一窝蜂地上马，大浪淘沙，现在还剩下几家？没有这些开放竞争哪里又有如今的局面？想想90年代纺织行业限产压锭，淘汰落后产能，电视里经常播放某地强行把织机砸烂了卖废铁的镜头，你能把这解读为“必欲置民族工业于死地而后快”吗？
有人爱拿奇瑞说事，说什么要是没有奇瑞这样的民族工业，我们现在还在开普桑。可是，老解放，上海牌小轿车在改革开放前几十年一贯制，可曾见过它们有多少改进？奇瑞的确是自主创业的民族工业的代表之一，但它是靠什么才在激烈的市场竞争中站稳脚跟、异军突起的？它可曾到处大喊大叫，通过网络造势，嚷嚷着象政府这样的永不会倒闭的单位买车就只能买我奇瑞的，因为我是国产，你要无条件支持国货，否则的话永远都没有国货用。政府得无条件买我的车，老百姓买私家车也只能买我的，因为我是国货。你要是买了外国车，就是“太子党”、“精英卖国|”、“崇洋媚外”、“必欲置民族工业于死地而后快”。人家奇瑞是这么干的吗？不，人家练的是内功，只有自己的产品能适应市场的需求，性价比高，那才会在市场激烈竞争中有生命力。
（完）
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
:
http://finance.qq.com/a/20110604/000463.htm: 国产高铁机车被铁道部无限期封存
: 2011年06月04日01:3121世纪经济报道我要评论(430) 字号：T|T
: ...................
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hanslong (我的爱人是小小羊) 于 (Sun Jun 5 01:37:18 2011) 提到:
本来就是落后状态下往前追的
如果再不坚持那更不能达到别人的水平的
别人的东西好也是人家坚持了几十年，也是跑出多少人命出来的
什么东西都想一口吃成个胖子，这成么？
【 在 Ylong (沧海云龙) 的大作中提到: 】
: 实验表明了他们的技术不成熟并且现在已经落后
: 这种东西不封存难道要拿到路上去跑出人命来
: 真是墙倒众人推
: ...................
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bluety (深蓝) 于 (Sun Jun 5 14:59:36 2011) 提到:
落后和跑出人命是不一样的好不好。 英国的彗星客机飞出人命后就彻底歇菜了。
【 在 hanslong (我的爱人是小小羊) 的大作中提到: 】
: 本来就是落后状态下往前追的
: 如果再不坚持那更不能达到别人的水平的
: 别人的东西好也是人家坚持了几十年，也是跑出多少人命出来的
: ...................
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kobelj (kobe) 于 (Sun Jun 5 15:00:20 2011) 提到:
【 在 Red8 (I love Vapor) 的大作中提到: 】
: 独资公司也一样。
: tmd，资本主义在中国获得的收入都想方设法转移回国了，给他们的民众受益了。
: 我们的政府，对于资本主义咋不多征收点税呢？
人民币大幅升值到1：2 1：3之前
哪个外资会把在中国赚到的rmb换成本币？脑子坏了？
搞清楚一点，资本是没有国籍的，资本家才不会管哪里是它的国家，有钱赚就是祖国
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hanslong (我的爱人是小小羊) 于 (Sun Jun 5 20:28:45 2011) 提到:
一个公司挂了，但是这个行业还在啊，别的公司还会续存下来的
现在中国的情况是直接就把根斩断了
【 在 bluety (深蓝) 的大作中提到: 】
: 落后和跑出人命是不一样的好不好。 英国的彗星客机飞出人命后就彻底歇菜了。
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aardman (做好工作) 于 (Sun Jun 5 23:23:33 2011) 提到:
单纯从文章来看
哪里是直接把行业取缔了？
【 在 hanslong (我的爱人是小小羊) 的大作中提到: 】
: 一个公司挂了，但是这个行业还在啊，别的公司还会续存下来的
: 现在中国的情况是直接就把根斩断了
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Red8 (I love Vapor) 于 (Mon Jun 6 00:41:14 2011) 提到:
你在说社会主义国家的资本家吧？
嘿嘿
【 在 kobelj (kobe) 的大作中提到: 】
: 人民币大幅升值到1：2 1：3之前
: 哪个外资会把在中国赚到的rmb换成本币？脑子坏了？
: 搞清楚一点，资本是没有国籍的，资本家才不会管哪里是它的国家，有钱赚就是祖国
: ...................
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R0MAXY (鄙视我的人那么多你算老几) 于 (Mon Jun 6 01:13:56 2011) 提到:
我感觉SAIC的人还算不错，至少感觉还是想干点事情的，也在努力着
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 哥现在在外方当买办，发现其实外方并不像传说的那么强势，很多时候也挺夹着尾巴做人的
: 至少SAIC，还是在博弈中搞到了不少东西了的
: 当然，就整个SAIC集团来说，感觉还欠点火候
: ...................
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longhw (改革开放与洋务运动) 于 (Mon Jun 6 08:03:52 2011) 提到:
任内的领导要成绩，所以不想坚持
【 在 hanslong (我的爱人是小小羊) 的大作中提到: 】
: 本来就是落后状态下往前追的
: 如果再不坚持那更不能达到别人的水平的
: 别人的东西好也是人家坚持了几十年，也是跑出多少人命出来的
: ...................
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Six7ths (一周学习六天，剩下一天享受生活) 于 (Mon Jun 6 09:28:19 2011) 提到:
努力个P，没有民营企业压迫，再给50年，也不搞自己品牌汽车
【 在 R0MAXY (鄙视我的人那么多你算老几) 的大作中提到: 】
: 我感觉SAIC的人还算不错，至少感觉还是想干点事情的，也在努力着
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iamchocho (iamchocho) 于 (Mon Jun 6 11:08:41 2011) 提到:
当年的运十估计也是这么被搞下去的
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
:
http://finance.qq.com/a/20110604/000463.htm: 国产高铁机车被铁道部无限期封存
: 2011年06月04日01:3121世纪经济报道我要评论(430) 字号：T|T
: ...................
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facilitator (诱) 于 (Mon Jun 6 11:29:56 2011) 提到:
内鬼太多了 都是卖国贼
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
:
http://finance.qq.com/a/20110604/000463.htm: 国产高铁机车被铁道部无限期封存
: 2011年06月04日01:3121世纪经济报道我要评论(430) 字号：T|T
: ...................
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wangradio (庆声) 于 (Mon Jun 6 11:35:24 2011) 提到:
SAIC是啥东西？貌似他们是投资公司，进行资本运作，不是造汽车的。也没有任何实体
【 在 R0MAXY (鄙视我的人那么多你算老几) 的大作中提到: 】
: 我感觉SAIC的人还算不错，至少感觉还是想干点事情的，也在努力着
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billwu (billwu) 于 (Mon Jun 6 12:09:37 2011) 提到:
嗯，一帮败家子，双龙都要破产了还送去几千万美元
【 在 wangradio (庆声) 的大作中提到: 】
: SAIC是啥东西？貌似他们是投资公司，进行资本运作，不是造汽车的。也没有任何实体
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hanslong (我的爱人是小小羊) 于 (Mon Jun 6 12:25:57 2011) 提到:
貌似把人家的看家suv搞回来了啊
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 嗯，一帮败家子，双龙都要破产了还送去几千万美元
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bombers (轰炸机群) 于 (Mon Jun 6 15:00:34 2011) 提到:
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
:
http://finance.qq.com/a/20110604/000463.htm: 国产高铁机车被铁道部无限期封存
: 2011年06月04日01:3121世纪经济报道我要评论(430) 字号：T|T
: ...................
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delijia (得力佳|60K记事本) 于 (Mon Jun 6 16:48:35 2011) 提到:
搞汽车的庐舍海之我感觉良好了
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
:
http://finance.qq.com/a/20110604/000463.htm: 国产高铁机车被铁道部无限期封存
: 2011年06月04日01:3121世纪经济报道我要评论(430) 字号：T|T
: ...................
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windtooth (细看涛生云灭) 于 (Mon Jun 6 21:08:58 2011) 提到:
这个可以m上
【 在 enilee (觉得数据库非常有用的时代) 的大作中提到: 】
: 2007年，随着第六次大速，铁路大量开行CRH系列动车组，网上有关“中华之星”下马的争议又热闹非凡。什么“精英卖国”、“崇洋媚外”、“必欲置民族工业于死地而后快”之类的棍子乱飞，颇能迎合一些不明真相的热血愤青的胃口。
: 我本来不想卷入这些口水战，但看过那些网上评议，我觉得有必要让一些路外人士了解一些情况，当然我一无独家内幕可曝，二不指望说服所有的人，我只想让大家知道我们这些铁路基层的技术人员、使用者、维修者对这类事情的看法而已。
: 绝大多数人是对铁路具体技术一无所知的，如果从纯技术角度来谈这个问题，未免太过枯燥，且也很难让大家明白一些事情。那么怎么办呢？我想还是先从另外两个竞争失败的案例出发，尽量深入浅出地让大家了解一下这里面的方方面面，这样有些事情大家可能就容易理解了。
: ...................
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DMKING (DMK) 于 (Mon Jun 6 22:20:50 2011) 提到:
最怕SAIC项目的人飘过。
【 在 R0MAXY (鄙视我的人那么多你算老几) 的大作中提到: 】
: 我感觉SAIC的人还算不错，至少感觉还是想干点事情的，也在努力着
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iThinkPad (不断站在新的起点上) 于 (Tue Jun 7 19:07:21 2011) 提到:
为何怕？哈哈
【 在 DMKING (DMK) 的大作中提到: 】
: 最怕SAIC项目的人飘过。
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richard007 (强国衰人) 于 (Tue Jun 7 19:24:31 2011) 提到:
我也好奇
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 前段时间谁说中国汽车不如高铁来着？
: 发信站: 水木社区 (Tue Jun 7 19:07:21 2011), 站内
:
: 为何怕？哈哈
: 【 在 DMKING (DMK) 的大作中提到: 】
: : 最怕SAIC项目的人飘过。
:
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: --
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 122.84.120.*]
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Input (键盘叮咚响) 于 (Wed Jun 8 14:01:52 2011) 提到:
2002年11月28日，时任铁道部部长带领几位副部长来到秦沈客运专线上，预备试乘“中华之星”。
“‘中华之星’是新生事物，试验过程中出现一些问题本属正常，但这件事日后被人拿来大
做文章。说成是‘中华之星’差点要了四位部长的命。但我却认为这恰恰体现了‘中华之星
’的报警系统非常灵敏准确。同样一件事，看你怎么说。”
艹！部长和副部长在车上都能如此轻描淡写成“本书正常”，要换做P民岂不更加正常。
能够理解为什么这东西能被封存，该！
BTW：行业内株洲电力机车厂还算是口碑很不错的单位。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
:
http://finance.qq.com/a/20110604/000463.htm: 国产高铁机车被铁道部无限期封存
: 2011年06月04日01:3121世纪经济报道我要评论(430) 字号：T|T
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ahwei (ahwei) 于 (Wed Jun 8 22:30:32 2011) 提到:
软硬件结合 的系统， 没有破不了的。只是代价。
其实在军事领域， 我们一直在破解 ， copy 人家的东西。
【 在 iThinkPad (不断站在新的起点上) 的大作中提到: 】
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http://finance.qq.com/a/20110604/000463.htm: 国产高铁机车被铁道部无限期封存
: 2011年06月04日01:3121世纪经济报道我要评论(430) 字号：T|T
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