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rocketsky (抗日分子) 于 (Tue Nov 22 22:51:12 2005) 提到:
这是目前国内排量最小的四缸直喷柴油机。
由于是手工制造,有点粗糙,还望大家海涵呀!可惜我不是汽车系的,不然应该会更好的。
目前压缩比 16.4,主要受固定件强度限制,否则还可以提高0.9-1.1。
在部队作为发电机的配套动力,还是比较满意的。尤其是燃油经济性超过了Yamaha。
排气量1051ml.
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Engine2005 (Notthing) 于 (Tue Nov 22 23:13:57 2005) 提到:
作为专业人员(我也不知道能不能算是专业的),我真心地佩服你!
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这是目前国内排量最小的四缸直喷柴油机。
: 由于是手工制造,有点粗糙,还望大家海涵呀!可惜我不是汽车系的,不然应该会更好的。
: 目前压缩比 16.4,主要受固定件强度限制,否则还可以提高0.9-1.1。
: ...................
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iThinkPad (还是想圆童年的梦想) 于 (Tue Nov 22 23:19:33 2005) 提到:
re啊re!
这是怎么加工的呢?汗啊汗……
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 作为专业人员(我也不知道能不能算是专业的),我真心地佩服你!
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Tue Nov 22 23:22:54 2005) 提到:
看起来好像很多部件应该是买的现成的
【 在 iThinkPad (还是想圆童年的梦想) 的大作中提到: 】
: re啊re!
: 这是怎么加工的呢?汗啊汗……
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Engine2005 (Notthing) 于 (Tue Nov 22 23:30:42 2005) 提到:
是,进气歧管是汽油机改的,能够看的到喷油器的位置,应该是封上了。
能不能多发几张照片。
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 看起来好像很多部件应该是买的现成的
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boyue (流星下的愿) 于 (Wed Nov 23 00:21:51 2005) 提到:
第三张……
水力测功机?
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这是目前国内排量最小的四缸直喷柴油机。
: 由于是手工制造,有点粗糙,还望大家海涵呀!可惜我不是汽车系的,不然应该会更好的。
: 目前压缩比 16.4,主要受固定件强度限制,否则还可以提高0.9-1.1。
: ...................
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 00:34:49 2005) 提到:
没有问题。还有50分钟的录像。
主要困难是:
1、喷油器加工难度太大,校办工厂加工的内螺纹4个就花了1000;
2、密封问题;
3、压缩比与固定件强度的矛盾;
后面主要困难就是涡轮增压器的冷却和降温。
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 是,进气歧管是汽油机改的,能够看的到喷油器的位置,应该是封上了。
: 能不能多发几张照片。
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 00:36:42 2005) 提到:
不是水力的,应该是电力的。在农大做的,那几个老师听说有人自己做柴油机,免费给我调试的,真是非常感谢他们。
【 在 boyue (流星下的愿) 的大作中提到: 】
: 第三张……
: 水力测功机?
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 00:38:13 2005) 提到:
现在泵的压力是275个大气压,应该是这个泵的极限了。
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 没有问题。还有50分钟的录像。
: 主要困难是:
: 1、喷油器加工难度太大,校办工厂加工的内螺纹4个就花了1000;
: ...................
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 00:40:26 2005) 提到:
准确的讲,80%的部件是买来的,尤其是部队要求消耗件必须易于采购,便于外场通用保障,价格也降低很多。
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 看起来好像很多部件应该是买的现成的
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popov (Aleksandr) 于 (Wed Nov 23 00:46:58 2005) 提到:
赞!
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这是目前国内排量最小的四缸直喷柴油机。
: 由于是手工制造,有点粗糙,还望大家海涵呀!可惜我不是汽车系的,不然应该会更好的。
: 目前压缩比 16.4,主要受固定件强度限制,否则还可以提高0.9-1.1。
: ...................
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popov (Aleksandr) 于 (Wed Nov 23 00:53:20 2005) 提到:
只是在做油泵实验,就是个电动机吧
【 在 boyue (流星下的愿) 的大作中提到: 】
: 第三张……
: 水力测功机?
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popov (Aleksandr) 于 (Wed Nov 23 00:57:21 2005) 提到:
怎么知道最大只能到16.4的?
增压器在哪呢?
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 没有问题。还有50分钟的录像。
: 主要困难是:
: 1、喷油器加工难度太大,校办工厂加工的内螺纹4个就花了1000;
: ...................
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PigPig1219 (乒乒/唐僧他舅) 于 (Wed Nov 23 06:24:42 2005) 提到:
缸体自己做的?
缸头垫还是容易加工的,活塞和环是现成的吧,关键螺丝的金属成分都对么?
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这是目前国内排量最小的四缸直喷柴油机。
: 由于是手工制造,有点粗糙,还望大家海涵呀!可惜我不是汽车系的,不然应该会更好的。
: 目前压缩比 16.4,主要受固定件强度限制,否则还可以提高0.9-1.1。
: ...................
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sataco (凶铃再现~~~) 于 (Wed Nov 23 08:51:40 2005) 提到:
赞 nick~~ hoho
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 不是水力的,应该是电力的。在农大做的,那几个老师听说有人自己做柴油机,免费给我调试的,真是非常感谢他们。
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 09:28:40 2005) 提到:
在交付部队进行外场测试前,我把10个缸盖螺丝拆下来了,请农大的老师检测了一下。清华的老师说他们只作理论,不研究具体实物,农大的老师就帮忙给简单鉴定了一次。如果压缩比进一步提高,有可能危及缸体性能,影响发动机寿命和可靠性。
【 在 popov (Aleksandr) 的大作中提到: 】
: 怎么知道最大只能到16.4的?
: 增压器在哪呢?
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sataco (凶铃再现~~~) 于 (Wed Nov 23 09:32:54 2005) 提到:
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 在交付部队进行外场测试前,我把10个缸盖螺丝拆下来了,请农大的老师检测了一下。清华的老师说他们只作理论,不研究具体实物,农大的老师就帮忙给简单鉴定了一次。如果
~~~~~~~~ you got it ~~ hoho
压缩比进一步提高,有可能危及缸体性能,影响发动机寿命和可靠性。
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touba (进步强迫症·时间不够用) 于 (Wed Nov 23 09:37:24 2005) 提到:
那个话好像有点发指……
不研究具体实物,怎么知道理论对不对啊?
【 在 sataco (凶铃再现~~~) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~ you got it ~~ hoho
: 压缩比进一步提高,有可能危及缸体性能,影响发动机寿命和可靠性。
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sataco (凶铃再现~~~) 于 (Wed Nov 23 09:41:53 2005) 提到:
我觉得老师的意思是 他们现在都弄电控了,这些机械方面的确实没人在做
【 在 touba (进步强迫症·时间不够用) 的大作中提到: 】
: 那个话好像有点发指……
: 不研究具体实物,怎么知道理论对不对啊?
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touba (进步强迫症·时间不够用) 于 (Wed Nov 23 09:42:22 2005) 提到:
哦……
嘿嘿,电控倒是好东西,不过很费劲啊
【 在 sataco (凶铃再现~~~) 的大作中提到: 】
: 我觉得老师的意思是 他们现在都弄电控了,这些机械方面的确实没人在做
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sataco (凶铃再现~~~) 于 (Wed Nov 23 09:44:17 2005) 提到:
en 只是有点本末倒置罢了
研究的都是中层的东西,搞Common Rail,喷嘴还是只能用别人的...
【 在 touba (进步强迫症·时间不够用) 的大作中提到: 】
: 哦……
: 嘿嘿,电控倒是好东西,不过很费劲啊
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commanderj (commanderj) 于 (Wed Nov 23 09:49:31 2005) 提到:
会做还得会吆喝才行啊,哥们,路还长着呢,一定要坚持走下去啊!
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这是目前国内排量最小的四缸直喷柴油机。
: 由于是手工制造,有点粗糙,还望大家海涵呀!可惜我不是汽车系的,不然应该会更好的。
: 目前压缩比 16.4,主要受固定件强度限制,否则还可以提高0.9-1.1。
: ...................
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 10:19:28 2005) 提到:
这位同学说的对。Bosch在无锡建厂,生产的共轨系统也说是国产的,可是涉及到泵、喷嘴、轨这样的核心技术,就让中国人出去。
我在做喷嘴也是花费了最多的时间和精力,尤其是在目前国内柴油质量还不是十分高的情况下,喷油器在试车时多次被堵塞。
希望汽车系的大牛们多做一些更加基础和实际的研究工作,携手共创。
再给大家附上几张实验和加工过程的照片吧。
【 在 sataco (凶铃再现~~~) 的大作中提到: 】
: en 只是有点本末倒置罢了
: 研究的都是中层的东西,搞Common Rail,喷嘴还是只能用别人的...
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boyue (流星下的愿) 于 (Wed Nov 23 10:22:48 2005) 提到:
那个壳也太大了点
【 在 popov (Aleksandr) 的大作中提到: 】
: 只是在做油泵实验,就是个电动机吧
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 10:23:20 2005) 提到:
不是,老师就是说“我们清华这样的高校就是要做最尖端的理论,不做那些具体的实物”。当时我都蒙了。
【 在 sataco (凶铃再现~~~) 的大作中提到: 】
: 我觉得老师的意思是 他们现在都弄电控了,这些机械方面的确实没人在做
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sataco (凶铃再现~~~) 于 (Wed Nov 23 10:50:40 2005) 提到:
汗 老师真牛
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 不是,老师就是说“我们清华这样的高校就是要做最尖端的理论,不做那些具体的实物”。当时我都蒙了。
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captaino (露天茶座) 于 (Wed Nov 23 10:54:59 2005) 提到:
-_-b
不是吧...
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 不是,老师就是说“我们清华这样的高校就是要做最尖端的理论,不做那些具体的实物”。当时我都蒙了。
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jerryc ("蜂蜜"※多喝水,不感冒!) 于 (Wed Nov 23 10:58:33 2005) 提到:
我特想知道是哪位老师
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 不是,老师就是说“我们清华这样的高校就是要做最尖端的理论,不做那些具体的实物”。当时我都蒙了。
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gunet (本帮大人) 于 (Wed Nov 23 11:06:34 2005) 提到:
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
这位同学说的对。Bosch在无锡建厂,生产的共轨系统也说是国产的,可是涉及到泵、喷嘴、轨这样的核心技术,就让中国人出去。
我在做喷嘴也是花费了最多的时间和精力,尤其是在目前国内柴油质量还不是十分高的情况下,喷油器在试车时多次被堵塞。
希望汽车系的大牛们多做一些更加基础和实际的研究工作,携手共创。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~就像前面说的,清华是不做这些小儿科的东西的,呵呵。浮华的年代啊。
再给大家附上几张实验和加工过程的照片吧。
【 在 sataco (凶铃再现~~~) 的大作中提到: 】
: en 只是有点本末倒置罢了
: 研究的都是中层的东西,搞Common Rail,喷嘴还是只能用别人的...
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nightfog (大局观) 于 (Wed Nov 23 11:14:07 2005) 提到:
good!
不过提醒一下,部队用的话,部件可不能用suzuki的咚咚啊,应该用国内厂商制造的。
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 准确的讲,80%的部件是买来的,尤其是部队要求消耗件必须易于采购,便于外场通用保障,价格也降低很多。
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nightfog (大局观) 于 (Wed Nov 23 11:14:48 2005) 提到:
我不知道是哪位,但是能猜出来肯定有哪位也会这么说。
【 在 jerryc ("蜂蜜"※多喝水,不感冒!) 的大作中提到: 】
: 我特想知道是哪位老师
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daemonhaha (守护神) 于 (Wed Nov 23 11:30:27 2005) 提到:
一个字“牛比!!”
瞻仰瞻仰~
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这是目前国内排量最小的四缸直喷柴油机。
: 由于是手工制造,有点粗糙,还望大家海涵呀!可惜我不是汽车系的,不然应该会更好的。
: 目前压缩比 16.4,主要受固定件强度限制,否则还可以提高0.9-1.1。
: ...................
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sataco (凶铃再现~~~) 于 (Wed Nov 23 11:46:01 2005) 提到:
能说那么拽的 也有点过分了。。。
【 在 nightfog (大局观) 的大作中提到: 】
: 我不知道是哪位,但是能猜出来肯定有哪位也会这么说。
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 11:48:23 2005) 提到:
那个气门室盖是哈飞出的,这个我已经证实过。大家可以看看照片,我在下面还自己装了一个挡板,能防止机油飞溅。
我是抗日的,这台发动机没有日本人的东西的。
喷油器的弹簧是山东淄博的,活塞是安徽的。
不知道明年涡轮增压器安装完以后是否可以参加挑战杯。
【 在 nightfog (大局观) 的大作中提到: 】
: good!
: 不过提醒一下,部队用的话,部件可不能用suzuki的咚咚啊,应该用国内厂商制造的。
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nsx (振奋,延续棒球之路) 于 (Wed Nov 23 12:04:12 2005) 提到:
狂赞
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 那个气门室盖是哈飞出的,这个我已经证实过。大家可以看看照片,我在下面还自己装了一个挡板,能防止机油飞溅。
: 我是抗日的,这台发动机没有日本人的东西的。
: 喷油器的弹簧是山东淄博的,活塞是安徽的。
: ...................
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elep0 (大象 。。。) 于 (Wed Nov 23 12:35:18 2005) 提到:
RE! 超赞!
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这是目前国内排量最小的四缸直喷柴油机。
: 由于是手工制造,有点粗糙,还望大家海涵呀!可惜我不是汽车系的,不然应该会更好的。
: 目前压缩比 16.4,主要受固定件强度限制,否则还可以提高0.9-1.1。
: ...................
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touba (进步强迫症·时间不够用) 于 (Wed Nov 23 12:37:05 2005) 提到:
气缸盖上面写了五十铃的logo
当然,我相信这个东东是哈飞做的,但是一天抹不去那个logo,就一天没有真正的哈飞
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 那个气门室盖是哈飞出的,这个我已经证实过。大家可以看看照片,我在下面还自己装了一个挡板,能防止机油飞溅。
: 我是抗日的,这台发动机没有日本人的东西的。
: 喷油器的弹簧是山东淄博的,活塞是安徽的。
: ...................
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Engine2005 (Notthing) 于 (Wed Nov 23 12:38:42 2005) 提到:
是不是我们这些汽车系的也做一台?
呵呵,看看人家,我觉得我们就是考虑的太多了,才失去了勇气。
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 那个气门室盖是哈飞出的,这个我已经证实过。大家可以看看照片,我在下面还自己装了一个挡板,能防止机油飞溅。
: 我是抗日的,这台发动机没有日本人的东西的。
: 喷油器的弹簧是山东淄博的,活塞是安徽的。
: ...................
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touba (进步强迫症·时间不够用) 于 (Wed Nov 23 12:44:49 2005) 提到:
他那种说法真的惭愧啊……
什么叫做搞研究不做实际的东西,现在的问题恰恰就是你做不出实际的东西……
这一点实在是太有感触了,真正的汽车工业,能让你在竞争中生存下来的,
恰恰是实际的东西,做不出实际的东西,谁给你钱研究那些尖端的东西啊?
【 在 sataco (凶铃再现~~~) 的大作中提到: 】
: 能说那么拽的 也有点过分了。。。
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LindaFox (Charging...) 于 (Wed Nov 23 12:50:15 2005) 提到:
因为做这种实际的东东没有快速的费用回报啊,偶觉得人家说的是个借口,呵呵。
【 在 touba (进步强迫症·时间不够用) 的大作中提到: 】
: 他那种说法真的惭愧啊……
: 什么叫做搞研究不做实际的东西,现在的问题恰恰就是你做不出实际的东西……
: 这一点实在是太有感触了,真正的汽车工业,能让你在竞争中生存下来的,
: ...................
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elep0 (大象 。。。) 于 (Wed Nov 23 12:53:50 2005) 提到:
re
等咱有车了 就自己改
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 是不是我们这些汽车系的也做一台?
: 呵呵,看看人家,我觉得我们就是考虑的太多了,才失去了勇气。
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touba (进步强迫症·时间不够用) 于 (Wed Nov 23 13:01:38 2005) 提到:
做实际的东西才有钱吧?
好多经费都是从给外面做项目才来的钱啊
【 在 LindaFox (Charging...) 的大作中提到: 】
: 因为做这种实际的东东没有快速的费用回报啊,偶觉得人家说的是个借口,呵呵。
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sto (stone|不明不白 存憾无悔) 于 (Wed Nov 23 13:10:34 2005) 提到:
赞阿!
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这是目前国内排量最小的四缸直喷柴油机。
: 由于是手工制造,有点粗糙,还望大家海涵呀!可惜我不是汽车系的,不然应该会更好的。
: 目前压缩比 16.4,主要受固定件强度限制,否则还可以提高0.9-1.1。
: ...................
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 15:49:14 2005) 提到:
我这几台发动机可是我自己投资做的,当初都快把老婆气跑了,花了那末多钱和精力,每天就是泡在自己的作坊里,浑身柴油味。
好在部队对这台发动机比较支持,先后提供了大量试验用柴油,农大提供了校泵和台架测试,汽研所的两位博士还提出很多极为有用的建议和意见。
虽然花了10多万元,柴油机的各项测试都取得了令部队满意的效果,也算钱没有白花。
【 在 touba (进步强迫症·时间不够用) 的大作中提到: 】
: 做实际的东西才有钱吧?
: 好多经费都是从给外面做项目才来的钱啊
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boyue (流星下的愿) 于 (Wed Nov 23 15:58:27 2005) 提到:
哇
部队
景仰一下
不过这个柴油机花的钱不少啊
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 我这几台发动机可是我自己投资做的,当初都快把老婆气跑了,花了那末多钱和精力,每天就是泡在自己的作坊里,浑身柴油味。
: 好在部队对这台发动机比较支持,先后提供了大量试验用柴油,农大提供了校泵和台架测试,汽研所的两位博士还提出很多极为有用的建议和意见。
: 虽然花了10多万元,柴油机的各项测试都取得了令部队满意的效果,也算钱没有白花。
: ...................
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 16:01:34 2005) 提到:
这台发动机可以直接安装在奇瑞QQ上,不过交管局不同意。
【 在 elep0 (大象 。。。) 的大作中提到: 】
: re
: 等咱有车了 就自己改
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touba (进步强迫症·只争朝夕) 于 (Wed Nov 23 16:02:28 2005) 提到:
差点忘记问了,
这个东西的控制系统是什么的?
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这台发动机可以直接安装在奇瑞QQ上,不过交管局不同意。
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 16:03:07 2005) 提到:
由于有大量的加工费用,所以成本较高,如果小批量生产的话应该不超过5500元。
【 在 boyue (流星下的愿) 的大作中提到: 】
: 哇
: 部队
: 景仰一下
: ...................
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boyue (流星下的愿) 于 (Wed Nov 23 16:04:24 2005) 提到:
申请专利和生产如何?
不过需要得到支持
不如和奇瑞谈谈?
哈哈哈,我在yy
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 由于有大量的加工费用,所以成本较高,如果小批量生产的话应该不超过5500元。
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 16:06:54 2005) 提到:
柴油车不让上牌照
【 在 boyue (流星下的愿) 的大作中提到: 】
: 申请专利和生产如何?
: 不过需要得到支持
: 不如和奇瑞谈谈?
: ...................
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touba (进步强迫症·只争朝夕) 于 (Wed Nov 23 16:09:24 2005) 提到:
这个放长远点
奇瑞自己就在做电控直喷的柴油机。
就刚刚还遇上他们的车做试验,呵呵。柴油机马上就要有了。
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 柴油车不让上牌照
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boyue (流星下的愿) 于 (Wed Nov 23 16:10:22 2005) 提到:
哦?
不了解政策
具体的说说
要不就装在部队车上测试跑跑
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 柴油车不让上牌照
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boyue (流星下的愿) 于 (Wed Nov 23 16:10:46 2005) 提到:
所以我觉得可以和奇瑞啊什么的讨论讨论
【 在 touba (进步强迫症·只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 这个放长远点
: 奇瑞自己就在做电控直喷的柴油机。
: 就刚刚还遇上他们的车做试验,呵呵。柴油机马上就要有了。
: ...................
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touba (进步强迫症·只争朝夕) 于 (Wed Nov 23 16:12:02 2005) 提到:
奇瑞有自己的一套柴油机系统,
也是带增压的。但是就是现在还在电控系统的开发中
【 在 boyue (流星下的愿) 的大作中提到: 】
: 所以我觉得可以和奇瑞啊什么的讨论讨论
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 16:12:28 2005) 提到:
简单的电控并不是很难,要想做共轨的电控就太困难了。
【 在 touba (进步强迫症·只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 这个放长远点
: 奇瑞自己就在做电控直喷的柴油机。
: 就刚刚还遇上他们的车做试验,呵呵。柴油机马上就要有了。
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 16:14:41 2005) 提到:
现在是机械控制,主要还是验证。
【 在 touba (进步强迫症·只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 差点忘记问了,
: 这个东西的控制系统是什么的?
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touba (进步强迫症·只争朝夕) 于 (Wed Nov 23 16:30:07 2005) 提到:
简单电控……不知道你说的是那种程度的电控。。。
至于共轨电控和汽油机电控,其实过渡的状态还是在硬件上面吧……
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 简单的电控并不是很难,要想做共轨的电控就太困难了。
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 16:33:14 2005) 提到:
简单的就是单体泵方式,如Bora TDI,主要在工作点的测量和反馈,单片机控制。
共轨系统就复杂了,很多器件国内都不能生产。
【 在 touba (进步强迫症·只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 简单电控……不知道你说的是那种程度的电控。。。
: 至于共轨电控和汽油机电控,其实过渡的状态还是在硬件上面吧……
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touba (进步强迫症·只争朝夕) 于 (Wed Nov 23 16:44:21 2005) 提到:
呵呵,这个我还是知道的。
奇瑞的就是共轨的。
我是说你的单片机控制应该不简单吧……
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 简单的就是单体泵方式,如Bora TDI,主要在工作点的测量和反馈,单片机控制。
: 共轨系统就复杂了,很多器件国内都不能生产。
☆─────────────────────────────────────☆
rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 16:46:57 2005) 提到:
原理其实比较简单,工作量很大,所以一般发动机调试都需要几年。
并不是单片机简单,是它的控制方式和加工难度比较低。
【 在 touba (进步强迫症·只争朝夕) 的大作中提到: 】
: 呵呵,这个我还是知道的。
: 奇瑞的就是共轨的。
: 我是说你的单片机控制应该不简单吧……
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touba (进步强迫症·只争朝夕) 于 (Wed Nov 23 17:02:16 2005) 提到:
……原来是这样,呵呵。
原理还能不简单,落实到原理,都是一些物理定律……
工作量到不了几年了,呵呵,如果发动机单纯的调试,
只要机体本身定型了,现在做一个调试,快的1个月就能搞定你。
要在车上,那就至少有各种规定试验的匹配和测试了。
单片机的加工倒是的确比较容易,但是也不是想象的那么简单,
比方说一个单片机的工作环境,是在发动机舱内的恶劣环境,
至少就不会像做电视机电路板那般容易了。
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 原理其实比较简单,工作量很大,所以一般发动机调试都需要几年。
: 并不是单片机简单,是它的控制方式和加工难度比较低。
☆─────────────────────────────────────☆
Engine2005 (Notthing) 于 (Wed Nov 23 20:56:27 2005) 提到:
他要考虑能让这个小行柴油机批量生产,要有几个问题要解决:
1 发动机的压缩比还是很低,要增加压缩比,才能达到更好的燃油经济性。
2 优化燃烧,按照理论应该做一个单缸机进行试验。
3 优化进气排气系统和机构。
4 系统匹配,找到共轨的供应商(我们是)进行系统匹配
5 整车匹配
6 发动机和整车耐久试验。
呵呵
【 在 touba (进步强迫症·只争朝夕) 的大作中提到: 】
: ……原来是这样,呵呵。
: 原理还能不简单,落实到原理,都是一些物理定律……
: 工作量到不了几年了,呵呵,如果发动机单纯的调试,
: ...................
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Wed Nov 23 20:59:02 2005) 提到:
fz,广告~~~~~~~~~
封~~~~~~~~~~
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 他要考虑能让这个小行柴油机批量生产,要有几个问题要解决:
: 1 发动机的压缩比还是很低,要增加压缩比,才能达到更好的燃油经济性。
: 2 优化燃烧,按照理论应该做一个单缸机进行试验。
: ...................
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Engine2005 (Notthing) 于 (Wed Nov 23 21:03:07 2005) 提到:
冤枉,没有做广告呀。
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: fz,广告~~~~~~~~~
: 封~~~~~~~~~~
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Wed Nov 23 21:05:27 2005) 提到:
4 系统匹配,找到共轨的供应商(我们是)进行系统匹配
:P
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 冤枉,没有做广告呀。
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Engine2005 (Notthing) 于 (Wed Nov 23 21:08:13 2005) 提到:
我其实还有好多话没说呢,要是说了,按照你的标准就更是广告了。
那还是让他找无锡博士吧,或者找德尔福吧。
呵呵
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 4 系统匹配,找到共轨的供应商(我们是)进行系统匹配
: :P
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Wed Nov 23 21:09:00 2005) 提到:
开个小玩笑嘛*^_^*
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 我其实还有好多话没说呢,要是说了,按照你的标准就更是广告了。
: 那还是让他找无锡博士吧,或者找德尔福吧。
: 呵呵
: ...................
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Engine2005 (Notthing) 于 (Wed Nov 23 21:13:22 2005) 提到:
你还别说,国内现在还真没有这种小型的四缸柴油机。
回头组织几个人,搞个公司,说不定被谁看上,就可以做起来了。
【 在 PretendToBe (就当我是熊猫好了) 的大作中提到: 】
: 开个小玩笑嘛*^_^*
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PretendToBe (就当我是熊猫好了) 于 (Wed Nov 23 21:14:59 2005) 提到:
去拉风险投资,hiahia
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 你还别说,国内现在还真没有这种小型的四缸柴油机。
: 回头组织几个人,搞个公司,说不定被谁看上,就可以做起来了。
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rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 23 21:19:58 2005) 提到:
这位大侠说的对。
首先,压缩比的确不高,但是燃油经济性和其他指标要兼顾。压缩比一旦提高,对油泵、缸壁材料、冷却、润滑和紧固件等等提出了更高的要求,势必造成系统造价和维护成本的提升;
耐久性实验已经进行了300小时满负荷试车。缺缸工作测试也进行了3缸和2缸的工作测试,2缸时负载能力已经很低了,振动也很大,属于非正常工作状态。超过军方要求一个缸。
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 他要考虑能让这个小行柴油机批量生产,要有几个问题要解决:
: 1 发动机的压缩比还是很低,要增加压缩比,才能达到更好的燃油经济性。
: 2 优化燃烧,按照理论应该做一个单缸机进行试验。
: ...................
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Engine2005 (Notthing) 于 (Wed Nov 23 21:26:21 2005) 提到:
我总觉得这么下去,好改造的地方还是太多,让这里的同学们帮你找一个国外的样机参考
参考吧。从设计的角度上说,可以得到好多启示。
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这位大侠说的对。
: 首先,压缩比的确不高,但是燃油经济性和其他指标要兼顾。压缩比一旦提高,对油泵
: 、缸壁材料、冷却、润滑和紧固件等等提出了更高的要求,势必造成系统造价和维护成本
: 的提升;
: 耐久性实验已经进行了300小时满负荷试车。缺缸工作测试也进行了3缸和2缸的工作测
: 试,2缸时负载能力已经很低了,振动也很大,属于非正常工作状态。超过军方要求一个
: 缸。
: ...................
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rocketsky (抗日分子) 于 (Thu Nov 24 00:08:11 2005) 提到:
那我真是求知不得!
谢谢呀
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 我总觉得这么下去,好改造的地方还是太多,让这里的同学们帮你找一个国外的样机参考
: 参考吧。从设计的角度上说,可以得到好多启示。
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sataco (凶铃再现~~~) 于 (Thu Nov 24 00:14:07 2005) 提到:
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 那我真是求知不得!
~~ 应该是 “之”吧
: 谢谢呀
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touba (生活的玩笑·注定的偶然) 于 (Thu Nov 24 12:45:41 2005) 提到:
哇哈哈,想起来你的simulink的模块什么时候搭完……
【 在 LindaFox (Charging...) 的大作中提到: 】
: 对,国内单片机还是在买商用芯片的说。
: 1.弄清楚发动机控制原理就很花钱。
: 2.从原理到工程控制算法的近似也需要大量的试验来验证。
: ...................
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GUOQINGTI (smiling) 于 (Thu Nov 24 14:18:44 2005) 提到:
有道理!很多东西都是先有人去做,后有更多人支持,跟着去做.
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 你还别说,国内现在还真没有这种小型的四缸柴油机。
: 回头组织几个人,搞个公司,说不定被谁看上,就可以做起来了。
☆─────────────────────────────────────☆
rocketsky (抗日分子) 于 (Thu Nov 24 14:33:34 2005) 提到:
我的相关专利已经申请,谢谢支持!
【 在 GUOQINGTI (smiling) 的大作中提到: 】
: 有道理!很多东西都是先有人去做,后有更多人支持,跟着去做.
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nightfog (工段长) 于 (Thu Nov 24 20:55:58 2005) 提到:
kao,太牛了,admire
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 那个气门室盖是哈飞出的,这个我已经证实过。大家可以看看照片,我在下面还自己装了一个挡板,能防止机油飞溅。
: 我是抗日的,这台发动机没有日本人的东西的。
: 喷油器的弹簧是山东淄博的,活塞是安徽的。
: ...................
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nightfog (工段长) 于 (Thu Nov 24 20:56:58 2005) 提到:
反思一下:汽车系这些年都干啥了?
成天那混合动力和那个大客车当脸蛋
【 在 Engine2005 (Notthing) 的大作中提到: 】
: 是不是我们这些汽车系的也做一台?
: 呵呵,看看人家,我觉得我们就是考虑的太多了,才失去了勇气。
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sataco (凶铃再现~~~) 于 (Thu Nov 24 21:02:36 2005) 提到:
全民动员搞燃料电池尖端技术 呵呵
【 在 nightfog (工段长) 的大作中提到: 】
: 反思一下:汽车系这些年都干啥了?
: 成天那混合动力和那个大客车当脸蛋
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lofuture (蓦然回首) 于 (Fri Nov 25 10:51:50 2005) 提到:
这个不能这么说吧,
common rail的喷油器,人家bosch的 piezo压电的都出来了,
据说响应时间可以到0.17ms
而国内,似乎真正自主的电磁喷油器都没有呢,
只能是慢慢来吧。
国内也还是有人做这个的。
电控的东西,似乎增值的东西很大部分都在这部分阿,
控制+匹配标定,一个发动机在这方面要花很多钱的,
而bosch他们在这方面赚我们很多钱呢。
【 在 sataco (凶铃再现~~~) 的大作中提到: 】
: en 只是有点本末倒置罢了
: 研究的都是中层的东西,搞Common Rail,喷嘴还是只能用别人的...
☆─────────────────────────────────────☆
lofuture (蓦然回首) 于 (Fri Nov 25 10:53:47 2005) 提到:
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这位同学说的对。Bosch在无锡建厂,生产的共轨系统也说是国产的,可是涉及到泵、喷嘴、轨这样的核心技术,就让中国人出去。
这个是肯定的吧,那是人家的关键技术,
国产都只是挂羊头卖狗肉罢了,
人家现在已经看上了柴油机电控的市场,
开始培训标定工程师了。
唉,难道又只能搞标定吗?!
: 我在做喷嘴也是花费了最多的时间和精力,尤其是在目前国内柴油质量还不是十分高的情况下,喷油器在试车时多次被堵塞。
: 希望汽车系的大牛们多做一些更加基础和实际的研究工作,携手共创。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
touba (生活的玩笑·注定的偶然) 于 (Fri Nov 25 11:06:22 2005) 提到:
呵呵,柴油机电控delphi和博世都已经开始做了。
人家成型车的夏季路试都已经做过了。已经不止是培养工程师阶段。
不过国内的油品不敢恭维,基本上处于勉强可用阶段。
但是保守估计,现在技术上实现是没问题,但是生产估计要到3年以后。
毕竟相对应的各种硬件都还没做出来,
如果绝大部分部件不能本土化,那高成本也很难竞争过目前已经相对成熟的汽油机电控。
那天看见奇瑞的一款高压共轨的柴油机了,加速很爽,还带增压。
做那个的工程师跟我感叹,上市估计要好几年以后了。显然是要装在奇瑞未来的新车型上面。
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 这个是肯定的吧,那是人家的关键技术,
: 国产都只是挂羊头卖狗肉罢了,
: 人家现在已经看上了柴油机电控的市场,
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
touba (生活的玩笑·注定的偶然) 于 (Fri Nov 25 11:09:17 2005) 提到:
跟一个大厂的负责动力总成的总工聊过,
现在的车,大概半数多的成本都在动力总成那一块了,
而动力总成里面,由于国内的基本部件成本不高,
比如发动机机体,变速箱体等,所以不少开发成本都砸在电控系统的开发上面了。
不知道这里有的整车厂的兄弟能不能提供一个大概的成本分布?
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 这个不能这么说吧,
: common rail的喷油器,人家bosch的 piezo压电的都出来了,
: 据说响应时间可以到0.17ms
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
lofuture (蓦然回首) 于 (Fri Nov 25 14:30:00 2005) 提到:
哦,这个是另外一个问题了,
我说的不是轿车上的柴油机。
国家在2008年要在卡车等上实行欧3的排放法规,
那么这些柴油机必须要用电控,
2010年左右的欧四,还要后处理。
所以,差不多吧,这两年应该是柴油机电控的
产业化时期。所以不能错过机遇啊。
只是轿车用柴油机,那是另外的问题了。
【 在 touba (生活的玩笑·注定的偶然) 的大作中提到: 】
: 呵呵,柴油机电控delphi和博世都已经开始做了。
: 人家成型车的夏季路试都已经做过了。已经不止是培养工程师阶段。
: 不过国内的油品不敢恭维,基本上处于勉强可用阶段。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
lofuture (蓦然回首) 于 (Fri Nov 25 14:34:52 2005) 提到:
【 在 touba (生活的玩笑·注定的偶然) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 请大家看看我自己设计、改造的柴油发动机发动机(附照片)
: 发信站: 水木社区 (Fri Nov 25 11:06:22 2005), 站内
:
: 呵呵,柴油机电控delphi和博世都已经开始做了。
:
: 人家成型车的夏季路试都已经做过了。已经不止是培养工程师阶段。
哈哈,不过无锡bosch的那些技术部门似乎确实是在培养
大批标定工程师,要走联合电子的路了。
在中国推广它的高压共轨,单体泵等喷油系统,
然后再加上电控系统,来对付欧3;
几年后再来推销他们的scr,来对付欧四和欧五,
hoho
多美的算盘
: 不过国内的油品不敢恭维,基本上处于勉强可用阶段。
:
: 但是保守估计,现在技术上实现是没问题,但是生产估计要到3年以后。
: 毕竟相对应的各种硬件都还没做出来,
: 如果绝大部分部件不能本土化,那高成本也很难竞争过目前已经相对成熟的汽油机电控。
:
: 那天看见奇瑞的一款高压共轨的柴油机了,加速很爽,还带增压。
: 做那个的工程师跟我感叹,上市估计要好几年以后了。显然是要装在奇瑞未来的新车型上面。
:
: 【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: : 这个是肯定的吧,那是人家的关键技术,
: : 国产都只是挂羊头卖狗肉罢了,
: : 人家现在已经看上了柴油机电控的市场,
: : ...................
:
: --
: ╔═══════════════╗
: ║十 酒 八 七 六 五 四 三 二 一 ║
: ║分 薄 方 分 欲 谷 季 餐 目 贯 ║
: ║坦 烟 交 忍 不 皆 不 有 远 知 ║
: ║荡 断 往 让 张 食 懒 节 眺 足 ║
: ╚═══════════════╝
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 222.66.33.114]
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touba (生活的玩笑·注定的偶然) 于 (Fri Nov 25 14:48:39 2005) 提到:
哦,嘿嘿,不好意思
职业病的只考虑我们的乘用车……
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 哦,这个是另外一个问题了,
: 我说的不是轿车上的柴油机。
: 国家在2008年要在卡车等上实行欧3的排放法规,
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
touba (生活的玩笑·注定的偶然) 于 (Fri Nov 25 14:50:21 2005) 提到:
可是未必所有的市场都会认同柴油机……
比如欧洲是认同,但是不代表巴西会认同。
我倒是觉得中国目前的状况和一些工农业结构有点像巴西。
可能先进的混合燃料走得更远一点。
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
【 在 touba (生活的玩笑·注定的偶然) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 请大家看看我自己设计、改造的柴油发动机发动机(附照片)
: 发信站: 水木社区 (Fri Nov 25 11:06:22 2005), 站内
:
: 呵呵,柴油机电控delphi和博世都已经开始做了。
:
: 人家成型车的夏季路试都已经做过了。已经不止是培养工程师阶段。
哈哈,不过无锡bosch的那些技术部门似乎确实是在培养
大批标定工程师,要走联合电子的路了。
在中国推广它的高压共轨,单体泵等喷油系统,
然后再加上电控系统,来对付欧3;
几年后再来推销他们的scr,来对付欧四和欧五,
hoho
多美的算盘
: 不过国内的油品不敢恭维,基本上处于勉强可用阶段。
:
: 但是保守估计,现在技术上实现是没问题,但是生产估计要到3年以后。
: 毕竟相对应的各种硬件都还没做出来,
: 如果绝大部分部件不能本土化,那高成本也很难竞争过目前已经相对成熟的汽油机电控。
:
: 那天看见奇瑞的一款高压共轨的柴油机了,加速很爽,还带增压。
: 做那个的工程师跟我感叹,上市估计要好几年以后了。显然是要装在奇瑞未来的新车型上面。
:
: 【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: : 这个是肯定的吧,那是人家的关键技术,
: : 国产都只是挂羊头卖狗肉罢了,
: : 人家现在已经看上了柴油机电控的市场,
: : ...................
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: ╔═══════════════╗
: ║十 酒 八 七 六 五 四 三 二 一 ║
: ║分 薄 方 分 欲 谷 季 餐 目 贯 ║
: ║坦 烟 交 忍 不 皆 不 有 远 知 ║
: ║荡 断 往 让 张 食 懒 节 眺 足 ║
: ╚═══════════════╝
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lofuture (蓦然回首) 于 (Fri Nov 25 20:32:12 2005) 提到:
哦,我说的还不是轿车用柴油机,哈哈
公交车,卡车,工程用机械,军用装甲车等,
基本上都是柴油机阿。
【 在 touba (生活的玩笑·注定的偶然) 的大作中提到: 】
: 可是未必所有的市场都会认同柴油机……
: 比如欧洲是认同,但是不代表巴西会认同。
: 我倒是觉得中国目前的状况和一些工农业结构有点像巴西。
: ...................
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popov (Aleksandr) 于 (Fri Nov 25 21:30:05 2005) 提到:
巴西糖多,中国可没有这么多糖
【 在 touba (生活的玩笑·注定的偶然) 的大作中提到: 】
: 可是未必所有的市场都会认同柴油机……
: 比如欧洲是认同,但是不代表巴西会认同。
: 我倒是觉得中国目前的状况和一些工农业结构有点像巴西。
: ...................
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popov (Aleksandr) 于 (Fri Nov 25 21:31:50 2005) 提到:
2007年欧3
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 哦,这个是另外一个问题了,
: 我说的不是轿车上的柴油机。
: 国家在2008年要在卡车等上实行欧3的排放法规,
: ...................
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popov (Aleksandr) 于 (Fri Nov 25 21:35:48 2005) 提到:
RBCD应该也有不少咱们学校的师兄吧?
联电也做柴油机吗?
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 哈哈,不过无锡bosch的那些技术部门似乎确实是在培养
: 大批标定工程师,要走联合电子的路了。
: 在中国推广它的高压共轨,单体泵等喷油系统,
: ...................
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popov (Aleksandr) 于 (Fri Nov 25 21:39:31 2005) 提到:
一班人搞搞标定也挺好的了
common rail还得牛人才行
你来吧^_^
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 这个是肯定的吧,那是人家的关键技术,
: 国产都只是挂羊头卖狗肉罢了,
: 人家现在已经看上了柴油机电控的市场,
: ...................
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popov (Aleksandr) 于 (Fri Nov 25 21:42:04 2005) 提到:
那台开发还没结束呢,现在就是摆摆样子
【 在 touba (生活的玩笑·注定的偶然) 的大作中提到: 】
: 呵呵,柴油机电控delphi和博世都已经开始做了。
: 人家成型车的夏季路试都已经做过了。已经不止是培养工程师阶段。
: 不过国内的油品不敢恭维,基本上处于勉强可用阶段。
: ...................
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popov (Aleksandr) 于 (Fri Nov 25 21:46:31 2005) 提到:
开发成本相对倒是没什么,一锤子买卖
关键是抢占市场的时机
投产晚了,造成的损失够你开发好几代的了
【 在 touba (生活的玩笑·注定的偶然) 的大作中提到: 】
: 跟一个大厂的负责动力总成的总工聊过,
: 现在的车,大概半数多的成本都在动力总成那一块了,
: 而动力总成里面,由于国内的基本部件成本不高,
: ...................
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lofuture (蓦然回首) 于 (Sat Nov 26 15:05:00 2005) 提到:
你,我们俩就不在这里互相吹了,:)
联电搞汽油机,无锡搞柴油机阿。
【 在 popov (Aleksandr) 的大作中提到: 】
: 一班人搞搞标定也挺好的了
: common rail还得牛人才行
: 你来吧^_^
: ...................
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rocketsky (抗日分子) 于 (Sun Nov 27 18:05:16 2005) 提到:
的确,共轨系统的喷油器要求极高,真正体现一个国家的工业实力。
我补一张照片吧。上面的压电器件生产难度极大。
【 在 lofuture (蓦然回首) 的大作中提到: 】
: 这个不能这么说吧,
: common rail的喷油器,人家bosch的 piezo压电的都出来了,
: 据说响应时间可以到0.17ms
: ...................
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zool (小猪哼哼) 于 (Wed Nov 30 14:05:35 2005) 提到:
admire...
【 在 rocketsky (抗日分子) 的大作中提到: 】
: 这是目前国内排量最小的四缸直喷柴油机。
: 由于是手工制造,有点粗糙,还望大家海涵呀!可惜我不是汽车系的,不然应该会更好的。
: 目前压缩比 16.4,主要受固定件强度限制,否则还可以提高0.9-1.1。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
rocketsky (抗日分子) 于 (Wed Nov 30 21:25:43 2005) 提到:
过奖啦!
大家一起努力!
【 在 zool (小猪哼哼) 的大作中提到: 】
: admire...
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tbz1999 (21世纪最贵) 于 (Thu Dec 1 16:08:26 2005) 提到:
什么玩意啊 看不懂哈
FROM 222.66.33.114