☆─────────────────────────────────────☆
alongbow (时光倒流) 于 (Fri Sep 2 21:12:45 2011) 提到:
AT AMT 都行
☆─────────────────────────────────────☆
zitianyi (天一居士) 于 (Fri Sep 2 21:49:51 2011) 提到:
QQ
相当靠谱
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: AT AMT 都行
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supercl (情兽) 于 (Sat Sep 3 00:24:00 2011) 提到:
瑞麒M1
【 在 zitianyi (天一居士) 的大作中提到: 】
: QQ
: 相当靠谱
☆─────────────────────────────────────☆
Dizigui (adjetivo) 于 (Wed Sep 7 17:17:47 2011) 提到:
Riich M1 X1 AMT
熊猫也有AT的
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: AT AMT 都行
☆─────────────────────────────────────☆
bibu2651 (bibu) 于 (Wed Sep 7 19:06:54 2011) 提到:
EC7 CVt,我给我老爹买了一台，负责任的说，相当靠谱
☆─────────────────────────────────────☆
what (休息一会) 于 (Wed Sep 7 19:43:54 2011) 提到:
用了两年再说吧。
【 在 bibu2651 (bibu) 的大作中提到: 】
EC7 CVt,我给我老爹买了一台，负责任的说，相当靠谱
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hynos (小猪快跑) 于 (Wed Sep 7 21:05:43 2011) 提到:
是啊，当时肯定杠杠的，就怕过几年没后劲
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
用了两年再说吧。
【 在 bibu2651 (bibu) 的大作中提到: 】
EC7 CVt,我给我老爹买了一台，负责任的说，相当靠谱
☆─────────────────────────────────────☆
billwu (billwu) 于 (Wed Sep 7 22:18:49 2011) 提到:
很多人对国产车就是这样
你没买的时候，跟你说小毛病多
你买了没啥毛病，就说过两年肯定出毛病
过两年也没出啥毛病，就说你中奖了
……
【 在 hynos (小猪快跑) 的大作中提到: 】
: 是啊，当时肯定杠杠的，就怕过几年没后劲
: 用了两年再说吧。
: EC7 CVt,我给我老爹买了一台，负责任的说，相当靠谱
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
longsi (
http://community.orcworks.com/blog) 于 (Wed Sep 7 22:24:37 2011) 提到:
这个句式结构适合任何车，只要你想用
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 很多人对国产车就是这样
: 你没买的时候，跟你说小毛病多
: 你买了没啥毛病，就说过两年肯定出毛病
: ...................
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acidrainy (三位一体) 于 (Wed Sep 7 22:27:59 2011) 提到:
过两年说再过10年看看！再过10年地球都没了……
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 很多人对国产车就是这样
: 你没买的时候，跟你说小毛病多
: 你买了没啥毛病，就说过两年肯定出毛病
: ...................
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what (休息一会) 于 (Wed Sep 7 22:29:26 2011) 提到:
要正视差距才能缩小差距
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
很多人对国产车就是这样
你没买的时候，跟你说小毛病多
你买了没啥毛病，就说过两年肯定出毛病
过两年也没出啥毛病，就说你中奖了
……
【 在 hynos (小猪快跑) 的大作中提到: 】
: 是啊，当时肯定杠杠的，就怕过几年没后劲
: 用了两年再说吧。
: EC7 CVt,我给我老爹买了一台，负责任的说，相当靠谱
: ...................
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billwu (billwu) 于 (Wed Sep 7 22:43:43 2011) 提到:
对很多人来说国产车进步再大，也不如一洋品牌
中国自上至下，自古至今，崇洋媚外的思想根深蒂固
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 要正视差距才能缩小差距
: 很多人对国产车就是这样
: 你没买的时候，跟你说小毛病多
: ...................
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what (休息一会) 于 (Wed Sep 7 22:47:31 2011) 提到:
霸气外露
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
对很多人来说国产车进步再大，也不如一洋品牌
中国自上至下，自古至今，崇洋媚外的思想根深蒂固
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 要正视差距才能缩小差距
: 很多人对国产车就是这样
: 你没买的时候，跟你说小毛病多
: ...................
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Kerrigan (Mai the Force) 于 (Wed Sep 7 22:48:22 2011) 提到:
面子问题事大
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 对很多人来说国产车进步再大，也不如一洋品牌
: 中国自上至下，自古至今，崇洋媚外的思想根深蒂固
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EVOzhen (心中有只小洛基) 于 (Wed Sep 7 22:50:17 2011) 提到:
以前不是觉得大清是最霸气的国家么？
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 对很多人来说国产车进步再大，也不如一洋品牌
: 中国自上至下，自古至今，崇洋媚外的思想根深蒂固
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billwu (billwu) 于 (Wed Sep 7 23:09:45 2011) 提到:
霸个屁，打仗打赢了还给人家割让领土，没有比这更怂的了
【 在 EVOzhen (心中有只小洛基) 的大作中提到: 】
: 以前不是觉得大清是最霸气的国家么？
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EVOzhen (心中有只小洛基) 于 (Wed Sep 7 23:31:08 2011) 提到:
打之前还是觉得别人都是蛮夷之邦吧？
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 霸个屁，打仗打赢了还给人家割让领土，没有比这更怂的了
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kkdr (kk) 于 (Wed Sep 7 23:50:32 2011) 提到:
吉利
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: AT AMT 都行
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supercl (情兽) 于 (Thu Sep 8 00:03:22 2011) 提到:
前阵车托之家搞得车门拆解 我看就蛮好
真是没想到差别有这么大
【 在 what (休息一会) 的大作中提到: 】
: 要正视差距才能缩小差距
: 很多人对国产车就是这样
: 你没买的时候，跟你说小毛病多
: ...................
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unsigned (卧冰求鲤) 于 (Thu Sep 8 08:50:40 2011) 提到:
自1840年以来，没有自古
古代还是我们厉害
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 对很多人来说国产车进步再大，也不如一洋品牌
: 中国自上至下，自古至今，崇洋媚外的思想根深蒂固
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fr5k (fr5k) 于 (Thu Sep 8 09:00:15 2011) 提到:
国产的还是不要买自动挡了。
国产手动的很好很抗造，看看满大街的面的，纯国产，几十万公里还是杠杠的。
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: AT AMT 都行
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alongbow (时光倒流) 于 (Thu Sep 8 09:33:39 2011) 提到:
国外AT小车，哪个变速器比较好用？PSA的听说不咋样，大众的爱信6AT还行
铃木的爱信4AT，马自达的4AT，福特嘉年华的4AT手自一体，丰田、本田呢?
【 在 fr5k (fr5k) 的大作中提到: 】
: 国产的还是不要买自动挡了。
: 国产手动的很好很抗造，看看满大街的面的，纯国产，几十万公里还是杠杠的。
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youyuan715 (幽远) 于 (Thu Sep 8 09:41:14 2011) 提到:
嗯，看国家的车辆质量投诉数据
合资厂的车名列前茅的车型不少，有的还是很严重的问题
很多人选择性无视而已
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 很多人对国产车就是这样
: 你没买的时候，跟你说小毛病多
: 你买了没啥毛病，就说过两年肯定出毛病
: ...................
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fr5k (fr5k) 于 (Thu Sep 8 09:42:50 2011) 提到:
AT和AMT本质不同。你说的那个价位级别的AT随便选就是了。
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: 国外AT小车，哪个变速器比较好用？PSA的听说不咋样，大众的爱信6AT还行
: 铃木的爱信4AT，马自达的4AT，福特嘉年华的4AT手自一体，丰田、本田呢?
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chenchong (只有红烧肉是永恒的) 于 (Thu Sep 8 10:53:13 2011) 提到:
再次提醒看技术参数，南京邦奇那个CVT抗不住EC7的发动机
【 在 bibu2651 (bibu) 的大作中提到: 】
: EC7 CVt,我给我老爹买了一台，负责任的说，相当靠谱
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fengguojin (ppdd) 于 (Thu Sep 8 11:02:42 2011) 提到:
瑞麒M1，AMT, 用了一年未出任何毛病，供参考。
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: AT AMT 都行
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aaronlee87 (Aaron) 于 (Thu Sep 8 11:18:03 2011) 提到:
qq
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: AT AMT 都行
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supercl (情兽) 于 (Thu Sep 8 11:42:00 2011) 提到:
瑞麒M1 amt 用了一年半 换了4个火花塞 一个火花塞18块钱 供参考
【 在 fengguojin (ppdd) 的大作中提到: 】
: 瑞麒M1，AMT, 用了一年未出任何毛病，供参考。
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zhongyuemin (爸的A515妈的X1给你开) 于 (Thu Sep 8 14:40:15 2011) 提到:
我的X1 AMT，个例，供参考
【 在 supercl 的大作中提到: 】
: 瑞麒M1 amt 用了一年半 换了4个火花塞 一个火花塞18块钱 供参考
: 【 在 fengguojin (ppdd) 的大作中提到: 】
: : 瑞麒M1，AMT, 用了一年未出任何毛病，供参考。
: ...................
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billwu (billwu) 于 (Thu Sep 8 15:45:32 2011) 提到:
哈哈，TB这个线束的问题真的挺低级的
【 在 zhongyuemin (爸的A515妈的X1给你开) 的大作中提到: 】
: 我的X1 AMT，个例，供参考
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 8 16:38:29 2011) 提到:
故障率10%的话，10辆里面还有9辆是好的呢，至于你能不能摊上那1辆看你的运气了。
可是10%的故障率在汽车里面是一个多么不可容忍的ppm数字，这你知道不？
别瞎看别人，这10%的故障率就是吉利熊猫的4AT，还是几万公里以内的说水平。
还很多人对国产车就这样...你怎么不问问吉利那些车里面有多少what参加过开发...
国产车近年确实进步很大，但是距离所谓的好，路也还很长。
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 很多人对国产车就是这样
: 你没买的时候，跟你说小毛病多
: 你买了没啥毛病，就说过两年肯定出毛病
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 8 16:39:38 2011) 提到:
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 对很多人来说国产车进步再大，也不如一洋品牌
---------在目前，确实仍然如此
: 中国自上至下，自古至今，崇洋媚外的思想根深蒂固
---------盲目乐观自大才是现在最主要的问题
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richard007 (强国衰人) 于 (Thu Sep 8 16:40:15 2011) 提到:
奇粉对最后一句话深有同感
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 自主品牌有相对靠谱的自动档小车么(便宜的)
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 8 16:38:29 2011), 站内
:
: 故障率10%的话，10辆里面还有9辆是好的呢，至于你能不能摊上那1辆看你的运气了。
: 可是10%的故障率在汽车里面是一个多么不可容忍的ppm数字，这你知道不？
: 别瞎看别人，这10%的故障率就是吉利熊猫的4AT，还是几万公里以内的说水平。
:
: 还很多人对国产车就这样...你怎么不问问吉利那些车里面有多少what参加过开发...
: 国产车近年确实进步很大，但是距离所谓的好，路也还很长。
:
: 【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: : 很多人对国产车就是这样
: : 你没买的时候，跟你说小毛病多
: : 你买了没啥毛病，就说过两年肯定出毛病
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 218.87.233.*]
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richard007 (强国衰人) 于 (Thu Sep 8 16:41:26 2011) 提到:
盲目乐观的更多是官员和专家吧
当然，粉丝们不在这个圈子里面，不算数的。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 自主品牌有相对靠谱的自动档小车么(便宜的)
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 8 16:39:38 2011), 站内
:
:
: 【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: : 对很多人来说国产车进步再大，也不如一洋品牌
: ---------在目前，确实仍然如此
: : 中国自上至下，自古至今，崇洋媚外的思想根深蒂固
: ---------盲目乐观自大才是现在最主要的问题
:
: --
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: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 218.87.233.*]
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 8 16:42:11 2011) 提到:
还是把自主品牌和 奇瑞分开比较好，当然只是个人看法
报纸上大篇大篇的讨论自由品牌都基本不提奇瑞，只说 吉利，比亚迪和长城
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 故障率10%的话，10辆里面还有9辆是好的呢，至于你能不能摊上那1辆看你的运气了。
: 可是10%的故障率在汽车里面是一个多么不可容忍的ppm数字，这你知道不？
: 别瞎看别人，这10%的故障率就是吉利熊猫的4AT，还是几万公里以内的说水平。
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 8 16:42:25 2011) 提到:
刚才讨论的可能要坏的又不是车门...
吉利的车是被长城搞去拆开，学习怎么降车身成本的，也就是说，
长城早期一些轿车的车身，是比吉利要好的。
不过大家学好不行，学坏都容易的很，这话什么意思就不说明白了
【 在 supercl (情兽) 的大作中提到: 】
: 前阵车托之家搞得车门拆解 我看就蛮好
: 真是没想到差别有这么大
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twp (寒风中的男孩) 于 (Thu Sep 8 16:44:33 2011) 提到:
奇黑路过
帮顶
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 奇粉对最后一句话深有同感
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 8 16:45:27 2011) 提到:
PSA的4AT已经快是AT悲剧的终极水平了。小型横置自动变速器老老实实买日货，特别是6AT。ZF的横置4AT不错，但是横置6AT没什么名气。爱信的AT可靠性普遍不错，它本来就是丰田体系。本田的AT是定轴齿轮传动，很特殊。
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: 国外AT小车，哪个变速器比较好用？PSA的听说不咋样，大众的爱信6AT还行
: 铃木的爱信4AT，马自达的4AT，福特嘉年华的4AT手自一体，丰田、本田呢?
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 8 16:47:20 2011) 提到:
你多接触接触就知道了...
长城的车就哈佛的可靠性还行，其他车也是一个悲剧接着一个悲剧。恭喜你选对了车...
QQ的可靠性也没得说，性价比极高
国内自主品牌的最大问题就是还不稳定，一个车型一个车型之间，差距极大。
【 在 youyuan715 (幽远) 的大作中提到: 】
: 嗯，看国家的车辆质量投诉数据
: 合资厂的车名列前茅的车型不少，有的还是很严重的问题
: 很多人选择性无视而已
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richard007 (强国衰人) 于 (Thu Sep 8 16:48:37 2011) 提到:
其实稍稍资深一点的奇粉都不会否认差距。
只是在面对既有差距又能看到进步的局面时，大家的心态不一样而已。
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 自主品牌有相对靠谱的自动档小车么(便宜的)
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 8 16:44:33 2011), 站内
:
: 奇黑路过
:
: 帮顶
: 【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: : 奇粉对最后一句话深有同感
:
:
: --
: 安卓告诉了穷人们什么叫智能机，苹果一边凉快去。
:
: 苹果：......
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 113.80.89.*]
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twp (寒风中的男孩) 于 (Thu Sep 8 16:48:48 2011) 提到:
第二句是拍脑袋拍出来的？
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 你多接触接触就知道了...
: 长城的车就哈佛的可靠性还行，其他车也是一个悲剧接着一个悲剧。恭喜你选对了车...
: QQ的可靠性也没得说，性价比极高
: ...................
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Jailbird (Jailbird) 于 (Thu Sep 8 16:53:28 2011) 提到:
rowe 350??
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: AT AMT 都行
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 8 16:53:45 2011) 提到:
奇瑞问题也很大，车型太多，多又不具备好看和大这两个在中国最重要的卖点，没了这两个卖点，可靠性好和省油这两个要点，以及安全神马的，连卖出去在消费者手里检验的机会可能都没有.....
反正奇瑞这么搞，是挺让人担心的，搞不好哪天被这种开发模式拖垮。
吉利和长城，产品好坏搁在一边不说，至少企业整体还是比较健康的
比亚迪就不用说了.....
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 还是把自主品牌和 奇瑞分开比较好，当然只是个人看法
: 报纸上大篇大篇的讨论自由品牌都基本不提奇瑞，只说 吉利，比亚迪和长城
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 8 16:55:09 2011) 提到:
干了5年长城项目的笑而不语
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 第二句是拍脑袋拍出来的？
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Jailbird (Jailbird) 于 (Thu Sep 8 16:56:14 2011) 提到:
长城确实不错
吉利咋样还有待观察
不过舒服哥应该是搞了很硬的后台，所以应该没问题
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 奇瑞问题也很大，车型太多，多又不具备好看和大这两个在中国最重要的卖点，没了这两个卖点，可靠性好和省油这两个要点，以及安全神马的，连卖出去在消费者手里检验的机会可能都没有.....
: 反正奇瑞这么搞，是挺让人担心的，搞不好哪天被这种开发模式拖垮。
: 吉利和长城，产品好坏搁在一边不说，至少企业整体还是比较健康的
: ...................
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Thu Sep 8 17:01:24 2011) 提到:
... 真的还差的远.
举个例子吧,咱说奇瑞 (不好意思,对这个比较熟悉)
当年似乎是以自主技术的发动机为切入点的.
现在广泛装车的acteco机
SQR484F 2.0NA 140hp 增压机 SQR484B 2.0TCI 170hp
SQR484J 2.0TGDI 200hp
本田K20A,至少10年前的东西, 2.0NA 220hp.
单从数值上看,我觉得差距很大阿....
再比较一下1.6的
SQR481FD 1.6NA 120hp 机械增压 SQR481FG 1.6S 150hp
二代机 E4G16 1.6DVVT 126hp
好吧,再来看看15年前的,用在丰田AE111车上的
黑顶4AGE 1.6NA 165hp
单从数值上看,我觉得差别也很大阿....
实际使用效果,同一台车,用不同的机器,也大不一样,
本版应该是业界的多,玩车的少,我们可以去AutoMod讨论.
不可否认,国产车是进步了,但是以此否认差距是不对的.
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 对很多人来说国产车进步再大，也不如一洋品牌
: 中国自上至下，自古至今，崇洋媚外的思想根深蒂固
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alongbow (时光倒流) 于 (Thu Sep 8 17:06:49 2011) 提到:
丰田本田那两个NA都是拉高转弄的吧
得看看6000转的功率比较
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: ... 真的还差的远.
: 举个例子吧,咱说奇瑞 (不好意思,对这个比较熟悉)
: 当年似乎是以自主技术的发动机为切入点的.
: ...................
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commander (胸中有丘壑 一将可抵百万兵) 于 (Thu Sep 8 17:09:22 2011) 提到:
拿油耗/功率比更靠谱一点
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: 丰田本田那两个NA都是拉高转弄的吧
: 得看看6000转的功率比较
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 8 17:11:24 2011) 提到:
本田K20A 220hp那就是接近162kw了？这是NA? 很夸张啊，确实没搞错吧，最大转速多少？
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: ... 真的还差的远.
: 举个例子吧,咱说奇瑞 (不好意思,对这个比较熟悉)
: 当年似乎是以自主技术的发动机为切入点的.
: ...................
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Thu Sep 8 17:12:24 2011) 提到:
就k20a来说,6000转vtec刚打开,车轰然发力,这转速只是疯狂的开始.
但是一般的2.0NA,6000差不多已经到极限,再加多几百转,都快断油了...
所以比相同转速的功率是不客观的,呵呵.
要是那样的话,古老的低转发动机岂不是更王道...
咱比比1500转时的功率好了.
更何况,不是所有的引擎,都有能力上万转.
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: 丰田本田那两个NA都是拉高转弄的吧
: 得看看6000转的功率比较
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 8 17:13:08 2011) 提到:
哦，你说的没错
我属于非典型消费者，不在乎好看（虽然奇瑞新车看起来都还不错），不在乎空间
只需要高性价比外加说服自己购买的理由就可以了。
奇瑞被拖垮我觉得不用太担心，人家是国企，还没上市呢，回旋余地大得很
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 奇瑞问题也很大，车型太多，多又不具备好看和大这两个在中国最重要的卖点，没了这两个卖点，可靠性好和省油这两个要点，以及安全神马的，连卖出去在消费者手里检验的机会可能都没有.....
: 反正奇瑞这么搞，是挺让人担心的，搞不好哪天被这种开发模式拖垮。
: 吉利和长城，产品好坏搁在一边不说，至少企业整体还是比较健康的
: ...................
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Thu Sep 8 17:16:22 2011) 提到:
6700最大扭力,22.5kgm.8000最大马力,220hp
原厂设定8600断油,稍微强化一下就上万转.
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 本田K20A 220hp那就是接近162kw了？这是NA? 很夸张啊，确实没搞错吧，最大转速多少？
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 8 17:27:00 2011) 提到:
这么高转速下的功率并不怎么实用是真的，
三菱的MIVEC发动机，也是在4000转左右切换的时候轰然发力，问题是平时有几个人跑到这个转速......加上传动系统匹配问题，没机会跑到这里的可能也是存在的。
比1500处的功率，实际上是比扭矩了，这个其实还是有用的吧，相当有用
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 就k20a来说,6000转vtec刚打开,车轰然发力,这转速只是疯狂的开始.
: 但是一般的2.0NA,6000差不多已经到极限,再加多几百转,都快断油了...
: 所以比相同转速的功率是不客观的,呵呵.
: ...................
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Thu Sep 8 17:38:21 2011) 提到:
是evo9的红顶4G63么....
日常代步,当然是慢慢开,但是就算代步,以前SQR481FD的机器
我也是4000转左右才换档的.当然不可否认有大票2000转换档的人,
这是历史遗留的习惯吧:) 长远的看,"会开高转发动机"的人,应该
是越来越多...
真跑起来当然是都拉高转,没人care低扭什么样的.
我的理解,车企发展到一定阶段,实力足够强的时候,就会造一些
小众的,秀技术的车出来,显然,奇瑞还没到这个程度,在我看来
它也没有什么太顶尖的技术可秀....
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 这么高转速下的功率并不怎么实用是真的，
: 三菱的MIVEC发动机，也是在4000转左右切换的时候轰然发力，问题是平时有几个人跑到这个转速......加上传动系统匹配问题，没机会跑到这里的可能也是存在的。
: 比1500处的功率，实际上是比扭矩了，这个其实还是有用的吧，相当有用
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 8 17:45:17 2011) 提到:
4G63在国内即将推出的带T的版本仍然没有红顶那么牛，增压比只有1.6
不过这东西对多数人来说，还是可靠更重要，你这么疯狂的驾驶员毕竟是
少数...
我自认为自己也就够疯狂了，4G63MIVEC一年我也开不出几次MIVEC动作来。
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 是evo9的红顶4G63么....
: 日常代步,当然是慢慢开,但是就算代步,以前SQR481FD的机器
: 我也是4000转左右才换档的.当然不可否认有大票2000转换档的人,
: ...................
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longsi (
http://community.orcworks.com/blog) 于 (Thu Sep 8 17:58:38 2011) 提到:
为什么“会开高转速发动机的人”会越来越多？
话说老鱼，上次站内信问你那个靠谱的vw修理厂，你还没回信呢
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 是evo9的红顶4G63么....
: 日常代步,当然是慢慢开,但是就算代步,以前SQR481FD的机器
: 我也是4000转左右才换档的.当然不可否认有大票2000转换档的人,
: ...................
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Thu Sep 8 18:50:48 2011) 提到:
【 在 longsi (
http://community.orcworks.com/blog) 的大作中提到: 】
: 为什么“会开高转速发动机的人”会越来越多？
当车越来越普及的时候,就越来越少的人把它当个事.
那时候,疯子就会越来越多,对吧:)
您看,80年代,要是弄了个28大杠,那和宝贝一样,轱辘上挂一圈塑料球
大梁上包着塑料纸,恨不得一天擦一遍,稀罕的不得了.
现在,初中高中的小孩,骑着比当时nb太多的自行车,天天练跳台阶...
: 话说老鱼，上次站内信问你那个靠谱的vw修理厂，你还没回信呢
已发信.
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 4G63在国内即将推出的带T的版本仍然没有红顶那么牛，增压比只有1.6
: 不过这东西对多数人来说，还是可靠更重要，你这么疯狂的驾驶员毕竟是
: 少数...
你看,evo也不是拿来冲量的车不是么:)
小众车为小众群体服务,很和谐亚.
: 我自认为自己也就够疯狂了，4G63MIVEC一年我也开不出几次MIVEC动作来。
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om (还是小飞机省油) 于 (Thu Sep 8 19:06:40 2011) 提到:
以前开1.4富康的时候我也是4500换挡，后来有油耗显示了，油门就踩不下去了。。。只偶尔激情一下立马打住
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 4G63在国内即将推出的带T的版本仍然没有红顶那么牛，增压比只有1.6
: 不过这东西对多数人来说，还是可靠更重要，你这么疯狂的驾驶员毕竟是
: 少数...
: ...................
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flygh0206 (2011年) 于 (Thu Sep 8 20:12:02 2011) 提到:
【 在 Kerrigan (Mai the Force) 的大作中提到: 】
: 面子问题事大
可不就是这样么
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frankrick (garfield) 于 (Thu Sep 8 22:34:19 2011) 提到:
本田不用行星齿轮变速器么？
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: PSA的4AT已经快是AT悲剧的终极水平了。小型横置自动变速器老老实实买日货，特别是6AT。ZF的横置4AT不错，但是横置6AT没什么名气。爱信的AT可靠性普遍不错，它本来就是丰田体系。本田的AT是定轴齿轮传动，很特殊。
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richard007 (强国衰人) 于 (Fri Sep 9 09:08:45 2011) 提到:
希望郭谦能够在奇瑞真正站住脚，长期的。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 自主品牌有相对靠谱的自动档小车么(便宜的)
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 8 16:53:45 2011), 站内
:
: 奇瑞问题也很大，车型太多，多又不具备好看和大这两个在中国最重要的卖点，没了这两个卖点，可靠性好和省油这两个要点，以及安全神马的，连卖出去在消费者手里检验的机会可能都没有.....
: 反正奇瑞这么搞，是挺让人担心的，搞不好哪天被这种开发模式拖垮。
:
: 吉利和长城，产品好坏搁在一边不说，至少企业整体还是比较健康的
: 比亚迪就不用说了.....
:
: 【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: : 还是把自主品牌和 奇瑞分开比较好，当然只是个人看法
: : 报纸上大篇大篇的讨论自由品牌都基本不提奇瑞，只说 吉利，比亚迪和长城
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 218.87.233.*]
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smilingboy (漂) 于 (Fri Sep 9 09:36:16 2011) 提到:
事实上，透过全新一代奇瑞A3可以看出奇瑞在产品研发体系上的变化。在四五年前，奇瑞的新产品规划完全由研发部门制定，市场营销层面对新产品的设计没有参与权。研发与市场联系不紧密让奇瑞走过一些弯路。不过在马德骥统管奇瑞销售业务后，这种情况已经开始转变。与过去研发部门垄断产品开发不同，现在的流程变化了———马德骥统管的销售总公司提出方案，从市场的角度定义一款全新产品的尺寸、配置、价格、定位后，交付给研发部门，研发部门根据销售公司的意见开发。
产品规划日益趋向成熟
奇瑞从不缺产品，在奇瑞芜湖工厂，随处可见各种样式的未发布的全新车型。在它成立至今的十几年的时间里，旗下还没有一款产品停产退市，不过这也造成了目前奇瑞旗下产品布局不够清晰的局面。每一款产品都是亲生儿子，都不忍割舍，奇瑞自家产品在市场上竞争的局面也经常存在。
但显然奇瑞自己已经意识到了问题的严重性。今年上半年，奇瑞推新车的速度明显放慢，整个上半年奇瑞没有推出一款新产品，这在往年几乎是“不可想象”的事情。
奇瑞不仅放慢了产品推出的速度，在对市场作出充分评估后，奇瑞还把一些不成熟的产品砍掉。内部代号M14和Z5是奇瑞开发的两款跑车产品，这是此前已被列入上市计划的产品，产品开发流程几乎已经走到准备量产阶段。然而包括这两款车在内的其他一些车型的上市计划目前已经被砍掉，虽然前期巨大的开发成本可能就此打了水漂，但目前的奇瑞已经十分清楚———自己缺的不是产品，缺的是符合市场符合消费者需求的精品车型。。
“奇瑞今年和明年的全新产品都不多，只会阶段性的持续发力，产品真正发力的时间是2012年以后，因为那时推出的产品也是目前市场营销部门充分参与开发的。”奇瑞内部人士告诉记者，“未来的产品不仅会更贴近消费者，外形也会更漂亮，奇瑞已经开始寻找国际知名设计师为其未来产品设计外观。”
真可惜，m14和z5两个都被冷藏了，不知道这次奇瑞的调整效果能如何
【 在 richard007 (强国衰人) 的大作中提到: 】
: 希望郭谦能够在奇瑞真正站住脚，长期的。
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EVOzhen (心中有只小洛基) 于 (Fri Sep 9 09:48:06 2011) 提到:
跑车还有木有？
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 事实上，透过全新一代奇瑞A3可以看出奇瑞在产品研发体系上的变化。在四五年前，奇瑞的新产品规划完全由研发部门制定，市场营销层面对新产品的设计没有参与权。研发与市场联系不紧密让奇瑞走过一些弯路。不过在马德骥统管奇瑞销售业务后，这种情况已经开始转变。与过去研
: 产品规划日益趋向成熟
: 奇瑞从不缺产品，在奇瑞芜湖工厂，随处可见各种样式的未发布的全新车型。在它成立至今的十几年的时间里，旗下还没有一款产品停产退市，不过这也造成了目前奇瑞旗下产品布局不够清晰的局面。每一款产品都是亲生儿子，都不忍割舍，奇瑞自家产品在市场上竞争的局面也经常存
: ...................
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zhongyuemin (爸的A515妈的X1给你开) 于 (Fri Sep 9 09:49:53 2011) 提到:
问题是北京给你4000的机会吗....
【 在 mpyu 的大作中提到: 】
: 是evo9的红顶4G63么....
: 日常代步,当然是慢慢开,但是就算代步,以前SQR481FD的机器
: 我也是4000转左右才换档的.当然不可否认有大票2000转换档的人,
: ...................
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zhongyuemin (爸的A515妈的X1给你开) 于 (Fri Sep 9 09:51:42 2011) 提到:
A3不是双门跑车吗？
【 在 EVOzhen 的大作中提到: 】
: 跑车还有木有？
: 【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: : 事实上，透过全新一代奇瑞A3可以看出奇瑞在产品研发体系上的变化。在四五年前，奇瑞的新产品规划完全由研发部门制定，市场营销层面对新产品的设计没有参与权。研发与市场联系不紧密让奇瑞走过一些弯路。不过在马德骥统管奇瑞销售业务后，这种情况已经开始转变。与过去研
: ...................
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Fri Sep 9 10:04:08 2011) 提到:
奥迪A3有双门的.
【 在 zhongyuemin (爸的A515妈的X1给你开) 的大作中提到: 】
: A3不是双门跑车吗？
机会有的是阿....
特别是换了密齿波箱之后.
【 在 zhongyuemin (爸的A515妈的X1给你开) 的大作中提到: 】
: 问题是北京给你4000的机会吗....
显然没了.
【 在 EVOzhen (心中有只小洛基) 的大作中提到: 】
: 跑车还有木有？
对一个企业来说,这样做或许是对的.
踏踏实实走好每一步,等到实力足够强的时候,再推出小众的,炫技术的车型.
可惜往后的若干年,我估计不会出现像老款A3这样有改装潜力的车了
新的加长轴距版估计不会太好开...
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 事实上，透过全新一代奇瑞A3可以看出奇瑞在产品研发体系上的变化。在四五
: 年前，奇瑞的新产品规划完全由研发部门制定，市场营销层面对新产品的设计
: 没有参与权。研发与市场联系不紧密让奇瑞走过一些弯路。不过在马德骥统管
: 奇瑞销售业务后，这种情况已经开始转变。与过去研
: 产品规划日益趋向成熟
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frankrick (garfield) 于 (Fri Sep 9 10:15:32 2011) 提到:
如果始终一档的话...
【 在 zhongyuemin (爸的A515妈的X1给你开) 的大作中提到: 】
: 问题是北京给你4000的机会吗....
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richard007 (强国衰人) 于 (Fri Sep 9 10:15:35 2011) 提到:
加长轴距未必就不好开啊
关键还是设计和调较水平
新的A4L比老款未加长的A4操控可好多了
只是，土鳖想必还没这水平。
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 自主品牌有相对靠谱的自动档小车么(便宜的)
: 发信站: 水木社区 (Fri Sep 9 10:04:08 2011), 站内
:
: 奥迪A3有双门的.
: 【 在 zhongyuemin (爸的A515妈的X1给你开) 的大作中提到: 】
: : A3不是双门跑车吗？
:
: 机会有的是阿....
: 特别是换了密齿波箱之后.
: 【 在 zhongyuemin (爸的A515妈的X1给你开) 的大作中提到: 】
: : 问题是北京给你4000的机会吗....
:
: 显然没了.
: 【 在 EVOzhen (心中有只小洛基) 的大作中提到: 】
: : 跑车还有木有？
:
: 对一个企业来说,这样做或许是对的.
: 踏踏实实走好每一步,等到实力足够强的时候,再推出小众的,炫技术的车型.
: 可惜往后的若干年,我估计不会出现像老款A3这样有改装潜力的车了
: 新的加长轴距版估计不会太好开...
: 【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: : 事实上，透过全新一代奇瑞A3可以看出奇瑞在产品研发体系上的变化。在四五
: : 年前，奇瑞的新产品规划完全由研发部门制定，市场营销层面对新产品的设计
: : 没有参与权。研发与市场联系不紧密让奇瑞走过一些弯路。不过在马德骥统管
: : 奇瑞销售业务后，这种情况已经开始转变。与过去研
: : 产品规划日益趋向成熟
:
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: ├─┼─卒─帅─马─┼─┼─┼─┤
: │ │ │ │╲│╱│ │ │ │
: ├─┼─┼─车─┼─┼─┼─┼─┤
: │ │ │ │╱│╲│ │ │ │
: └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
: 帅有个屁用,有车又如何,有马子又能怎样?
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 119.122.35.*]
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EVOzhen (心中有只小洛基) 于 (Sat Sep 10 11:41:52 2011) 提到:
/zan
【 在 zhongyuemin (爸的A515妈的X1给你开) 的大作中提到: 】
: A3不是双门跑车吗？
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zzpt (BoilerMaker) 于 (Wed Sep 14 13:22:12 2011) 提到:
我自己也是买的EC718-RV CVT 豪华版
能开,对它期望也不高,抽号抽到了,必须得买,
家里尚还没多少余钱,买个能开的就得把,
前后算下来含税含保险也就10.4万
车设计的还行.
发动机仓较空,自己想小修小换还是可能的.
发动机还算给力,但是油耗不算低
CVT是绝对的短板,不是很好,偶有打滑现象
人生第一辆车是Ford Escort Wagon 2.0 AT
人生第二辆车是Dodge Caravan SXT 3.3 AT
都是在美国留学和工作时候,方便家用,方便带小孩,
方便去机场接送父母,或者带着全家四处旅游
所以也就习惯了开大发动机的车,也只学会了开自动挡
比较喜欢的车是Ford Edge, Subaru Outback, Subaru Forester
大众 Jetta TDi
不买日本车,所以将来也不会从日系车里面买,包括喜欢的Subaru,
除非哪天中国某个企业把它给收了
太熟悉这些国际大厂车型的售价了,所以没法买,进口的超级贵,
还不如回国时候自己带一辆回来,合资的明显的超级简配了,
所以只能买国产的了
【 在 bibu2651 (bibu) 的大作中提到: 】
: EC7 CVt,我给我老爹买了一台，负责任的说，相当靠谱
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zzpt (BoilerMaker) 于 (Wed Sep 14 13:23:48 2011) 提到:
4AT...能省油吗
【 在 alongbow (时光倒流) 的大作中提到: 】
: 国外AT小车，哪个变速器比较好用？PSA的听说不咋样，大众的爱信6AT还行
: 铃木的爱信4AT，马自达的4AT，福特嘉年华的4AT手自一体，丰田、本田呢?
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zzpt (BoilerMaker) 于 (Wed Sep 14 13:24:55 2011) 提到:
恩..所以每次启动都不敢踩得深,外加很少把发动机转数提到3000转
不过在高速上, 100Km/h, 发动机转数倒是只有1800左右
【 在 chenchong (只有红烧肉是永恒的) 的大作中提到: 】
: 再次提醒看技术参数，南京邦奇那个CVT抗不住EC7的发动机
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twp (寒风中的男孩) 于 (Wed Sep 14 13:28:07 2011) 提到:
怎么感觉到打滑这个事情的？
【 在 zzpt (BoilerMaker) 的大作中提到: 】
: 我自己也是买的EC718-RV CVT 豪华版
: 能开,对它期望也不高,抽号抽到了,必须得买,
: 家里尚还没多少余钱,买个能开的就得把,
: ...................
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twp (寒风中的男孩) 于 (Wed Sep 14 13:28:30 2011) 提到:
真好，我的c30高速上基本维持在2.5k的转速
【 在 zzpt (BoilerMaker) 的大作中提到: 】
: 恩..所以每次启动都不敢踩得深,外加很少把发动机转数提到3000转
: 不过在高速上, 100Km/h, 发动机转数倒是只有1800左右
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Wed Sep 14 13:42:15 2011) 提到:
【 在 zzpt (BoilerMaker) 的大作中提到: 】
: 我自己也是买的EC718-RV CVT 豪华版
: 能开,对它期望也不高,抽号抽到了,必须得买,
: 家里尚还没多少余钱,买个能开的就得把,
: 前后算下来含税含保险也就10.4万
: 车设计的还行.
: 发动机仓较空,自己想小修小换还是可能的.
: 发动机还算给力,但是油耗不算低
: CVT是绝对的短板,不是很好,偶有打滑现象
: 人生第一辆车是Ford Escort Wagon 2.0 AT
: 人生第二辆车是Dodge Caravan SXT 3.3 AT
: 都是在美国留学和工作时候,方便家用,方便带小孩,
: 方便去机场接送父母,或者带着全家四处旅游
: 所以也就习惯了开大发动机的车,也只学会了开自动挡
: 比较喜欢的车是Ford Edge, Subaru Outback, Subaru Forester
: 大众 Jetta TDi
: 不买日本车,所以将来也不会从日系车里面买,包括喜欢的Subaru,
: 除非哪天中国某个企业把它给收了
: 太熟悉这些国际大厂车型的售价了,所以没法买,进口的超级贵,
: 还不如回国时候自己带一辆回来,合资的明显的超级简配了,
: 所以只能买国产的了
日本车很好的阿,要不你等着买奇瑞造的斯巴鲁吧,哈哈
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zzpt (BoilerMaker) 于 (Wed Sep 14 13:42:28 2011) 提到:
早上,启动,发动机转数到2.5k,车速度很低,过一会(10秒?)能感觉好
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 怎么感觉到打滑这个事情的？
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twp (寒风中的男孩) 于 (Wed Sep 14 13:46:09 2011) 提到:
擦，那个是离合打滑
我还以为你那么牛能感觉到钢带打滑
【 在 zzpt (BoilerMaker) 的大作中提到: 】
: 早上,启动,发动机转数到2.5k,车速度很低,过一会(10秒?)能感觉好
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alongbow (时光倒流) 于 (Wed Sep 14 13:54:31 2011) 提到:
如果只要1.0-1.5的车，4AT没什么大不了，，换到7档也带不动啊
【 在 zzpt (BoilerMaker) 的大作中提到: 】
: 4AT...能省油吗
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longsi (
http://community.orcworks.com/blog) 于 (Wed Sep 14 14:43:56 2011) 提到:
CVT说打滑的时候其实已经废了，所以感觉到的打滑其实都不是打滑
【 在 zzpt (BoilerMaker) 的大作中提到: 】
: 我自己也是买的EC718-RV CVT 豪华版
: 能开,对它期望也不高,抽号抽到了,必须得买,
: 家里尚还没多少余钱,买个能开的就得把,
: ...................
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zzpt (BoilerMaker) 于 (Wed Sep 14 14:55:13 2011) 提到:
反正,是有打滑的东西
AT开了那么多,也没这种感觉
好好开,能开6年,我就非常满足
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 擦，那个是离合打滑
: 我还以为你那么牛能感觉到钢带打滑
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acidrainy (三位一体) 于 (Wed Sep 14 14:59:08 2011) 提到:
期待奇瑞收购死八路！
【 在 zzpt (BoilerMaker) 的大作中提到: 】
: 我自己也是买的EC718-RV CVT 豪华版
: 能开,对它期望也不高,抽号抽到了,必须得买,
: 家里尚还没多少余钱,买个能开的就得把,
: ...................
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acidrainy (三位一体) 于 (Wed Sep 14 15:00:02 2011) 提到:
我的EC8高速90KM的时候，大概是1.9k-2k的转速
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 真好，我的c30高速上基本维持在2.5k的转速
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twp (寒风中的男孩) 于 (Wed Sep 14 15:02:46 2011) 提到:
At只有液力变矩器代替离合打滑
【 在 zzpt (BoilerMaker) 的大作中提到: 】
: 反正,是有打滑的东西
: AT开了那么多,也没这种感觉
: 好好开,能开6年,我就非常满足
: ...................
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twp (寒风中的男孩) 于 (Wed Sep 14 15:03:17 2011) 提到:
ec8 at？？
省油吗？全市区的话
【 在 acidrainy (三位一体) 的大作中提到: 】
: 我的EC8高速90KM的时候，大概是1.9k-2k的转速
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zzpt (BoilerMaker) 于 (Wed Sep 14 15:12:54 2011) 提到:
其实我确实不排斥国产车,只要他们能基本用心
在安全性和可靠性上面别太强奸民意,别欺骗客户
jobs说得好,说您能欺骗的人,都是信任你的人,是吧...
反正开了2个月3000km的EC7了,还行,还算对得起这点钱,
反正也没期望多高,开满6年,开满12万公里,换车,我就不亏
如果到那个里程和年纪还能开的让我满意,我就赚了
反正各种各样的车没少开,没少碰,就反对盲从盲信的,
什么日本车就好,日本车就省油,这些要是从文科女生嘴里说出了也就罢了
坦率的说,有些日本车做的确实很好,可惜是日本车..呵呵
Oh,现在Mazda不算日本车了吧,算Ford的车了吧
【 在 acidrainy (三位一体) 的大作中提到: 】
: 期待奇瑞收购死八路！
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acidrainy (三位一体) 于 (Wed Sep 14 15:14:07 2011) 提到:
4at，很不省油，现在均速大概22-23，油耗12个
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: ec8 at？？
: 省油吗？全市区的话
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acidrainy (三位一体) 于 (Wed Sep 14 15:15:19 2011) 提到:
其实雷克萨斯、英菲尼迪、讴歌，应该算美国车吧？这三个我都非常喜欢啊……
【 在 zzpt (BoilerMaker) 的大作中提到: 】
: 其实我确实不排斥国产车,只要他们能基本用心
: 在安全性和可靠性上面别太强奸民意,别欺骗客户
: jobs说得好,说您能欺骗的人,都是信任你的人,是吧...
: ...................
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zzpt (BoilerMaker) 于 (Wed Sep 14 15:44:39 2011) 提到:
Lexus我觉得太过女人气了,
除了LS460L,LX570觉得还够气派够个头
别的觉得实在是又小又柔弱呀
特别是RX270/320/350系列,太女人了!
你说买个IS250, ES350,还不如买个皇冠算了 (美版有Avalon)
Infiniti还是比较有眼缘的,别是以前老款的Q系列就行,
G37,M37,EX35,FX35,QX56都不错.
要是想想破破的Nissan Murano都想在国内卖40多万,上个Infiniti 60万也就觉得合算了
Acura没有什么特别喜欢的,TL? MDX? 买MDX还不如买Pilot呢,
好像是同底盘同发动机吧
【 在 acidrainy (三位一体) 的大作中提到: 】
: 其实雷克萨斯、英菲尼迪、讴歌，应该算美国车吧？这三个我都非常喜欢啊……
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frankrick (garfield) 于 (Wed Sep 14 17:03:32 2011) 提到:
Mazda和Ford早分家了
【 在 zzpt (BoilerMaker) 的大作中提到: 】
: 其实我确实不排斥国产车,只要他们能基本用心
: 在安全性和可靠性上面别太强奸民意,别欺骗客户
: jobs说得好,说您能欺骗的人,都是信任你的人,是吧...
: ...................
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frankrick (garfield) 于 (Wed Sep 14 17:04:02 2011) 提到:
行星齿轮变速器里面还是有离合器的
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: At只有液力变矩器代替离合打滑
FROM 119.122.35.*