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smilingboy (漂) 于 (Wed Sep 14 22:52:03 2011) 提到:
去年10月才给BYD的 干式双离合 的电控板项目 送了样. 今年9月就装车量产。 我不相信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前BYD的进度就是如此。 但生产线的设计和设备采购调试，厂房和熟练工人培养呢？).
吉利起码公布 了双离合 变速器的 生产工厂 (湘潭 和山东， 未来还有一个), 而且都在建设 和生产调试。
比亚迪的简直就是悄无声息。。。 自动变速箱 难得不是结构 而是软件和数据阿。
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很可笑， 对比亚迪我没有 什么好诋毁的，一切都是实话实说。 因为他们很多项目， 包括 你说的这个6速双离合 都是我们有参与支持他们研发的。
我见过的比亚迪 项目工程师比你 见过的 比亚迪卖车的都多得多。
对于去年10年都还没有 打板的 自动波箱电控板， 今年9月就量产。 你有胆就去试。 比亚迪是 省略了整个测试过程， 让你当小白鼠的。
弄汽车电子的都明白， 即使是要求最低的车载娱乐系统，经过重重测试再到量产，都要12到18个月。 更何况 双离合波箱这种 精密机械和电子控制复杂的大件(还需要匹配发动机).
我们支持奇瑞量子(合资)公司 新车型 双LCD液晶仪表盘的项目都是今年上半年开始研发， 13年下半年才预计量产。
对于吉利 和比亚迪， 我们和比亚迪的生意远远多过吉利， 每年3，4百万美金。但 和比亚迪接触越多， 就越明白 比亚迪确实(对于汽车方面 包括汽车电子毫无实力可言)，按比亚迪的这种发展模式(他们采购一直着对我们说，70度 消费级的芯片就够了， 汽车级105 or 125度的没必要,真不知道他们的车在东北 和4大火炉 如何能保障良好的性能)(他们的采购还和我说， 他们根本不用去挖人，一切都凭自己培养。 晕， 这和闭门造车有什么差别？)
所以我们的客户现在倾向于 长安， 吉利 奇瑞 等等， 比亚迪我们现在对他们的付款特别小心。。。。
拜托你 别诋毁我就好了。 汽车这玩意， 我只相信萝卜快了不洗泥。。。 和消费电子没法比。
你知道什么叫小白鼠吗？请买比亚迪的车吧。 (外场测试 不跑个一年,再反复改进的国产车，我根本就不屑于开)
给你介绍一下去年我们和比亚迪做的项目吧:
项目名 产品 要求规格
1.电单车动力电池包 E-bike battery protect ， Vin60V,Vout3.3V@200mA,Vmaxin=64V
2.中兴1U smart battery ， Vin12V,Vout3.3V@3A,5V@3A
3.EPS电动助力 For F3DM , Vin9V-18V,Vout-15V@500mA
4.car recorder行车记录仪 , Vin24V,max 48V,Vout5V@1A
5.天窗控制 ,high voltage buck,need 36v-48V, 5Voutput@200mA;
6.三速变速箱, k9大巴，输入 :16V至32V(或者范围更大也OK) ，两项输出，分别为：12V(>=2A)与5V(>=1A)
7.6DT25, 干式双离合6档自动变速箱,
其他的项目 有20，30个。。。 就我们技术工程师对比亚迪工程师的理解， 就是: 他们几乎啥也不懂。。。。
你要说是诋毁 我也没办法， 要不你去教他们？ 我们就省了工程师了。。。
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我就不相信 比亚迪 能量产 性能和大众 一样的干式6速双离合波箱(我不要求质量一样).
去年10月份给他们的 双离合 电控板项目 送了样片 后来就没啥下文了。
至于吉利，他们的双离合 以及涡轮增压项目不是我跟的， 不清楚， 因为我不了解。
但是我可以肯定的一点就是， 这两个玩意 不花个3年或者以上的时间。不可能 量产出合格产品。
No, 恰恰相反， 是我们公司的产品质量太好了， 他们不会用。(我们的电源芯片 是美国NASA 指定的品牌。 当然，好似要付出代价的， 那就是成本！ 苹果就不怕成本，因为他们卖得贵，所以IPAD上面用了5，6颗)。
比亚迪不是弄那个F3DM么？ 告诉你，当你还没怎么在街上看到有F3这辆车的时候(2006年初), 我就在他们深圳宝龙工业区 看到了他们的充电站，当时他们就在弄这个F3DM了。 结果还是不行， 去年的时候 还发生了严重事故。 他们最早做电池管理的芯片全是靠分立器件搭乘的电路。 因为发生了这些事故，他们重新评估我们的芯片产品。(这个世界上能作多节电池管理芯片的 没几家, 不过说实话，我也根本不看好电池电动车，不管是比亚迪还是什么汽的。。。 )
这个为什么比亚迪就弄那么久？ 因为新能源确实没有捷径(他也没办法 用别人成熟的方案)。
不是你相信比亚迪 他就能事在人为的。 因为你根本没和他们的研发工程师以及采购打过交道，他们才不关心你消费者的安全呢。。。
1.原来我们支持用进口芯片方案车载液晶仪表盘的项目(考虑让他们省一点成本，我们推荐-40度到85度 工业级的),他们早就换成了国产芯片，而且是消费级(0-70度 稳定工作). 这样弄 不出毛病才怪！(也就是他们根本不考虑北方消费者的死活了).
2.他们K9 混合动力大巴 的一颗存储芯片， 仅仅是为了省4，5毛美金(3块人民币 一台车而已), 还是采用消费级的芯片。 你知道一辆K9卖多少钱么？ 200万人民币！ 上个季度出货一千台，全部都是长沙政府买单！ 按这种思路做车， 你敢坐啊?(也就是质量以及稳定性对于他们而言根本就不重要， 利润 以及成本最重要)。
为什么其他我们有做生意的车企，无论重庆长安也好，奇瑞 吉利也好， 我就不会像 比亚迪 一样看扁他们? 因为他们的确是花心思在造车的质量和研发上，(当然，广汽除外， 我和他们研发新能源的工程师见过面，那水平。。。 比亚迪工程师稍微比他们强一点).
因为没有一家车企 能像比亚迪一样 根本 不考虑 车子的稳定性 和质量的。。。。
如果你了解比亚迪的研发以及他们的生产设备，以及工程师的水平， 你可以举出事实数据来反驳我的观点。 我接触比亚迪的工程师 在你没见过F3的05年就开始了。 项目小到 液晶屏，电池包。 大到新能源路灯。 啥都有。
对于 手机，液晶屏，电池，充电器 这些消费品， 我对比亚迪 没什么好说的， 他们的确做得好， 因为消费品不需要特别好的质量，一般能用1，2年就可以了，便宜就行；
对于汽车， 比亚迪还用 做消费品的 思路去 压缩成本，抄袭外形， 我说他们迟早会尝到苦果的。
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消费品可以用这种思路， 但是汽车 是要集中多少人力，物力 以及研发在里面的。
比亚迪的另外一个降低成本的方法g是 什么汽车配件都自己做， 这种方法有好有不好。 在我看来 弊大于利。
比亚迪内部的有关汽车配件项目真的是多如牛毛。 比如 天窗控制，娱乐系统，音响，防盗系统，EPS，波箱等等。(实际上我认为 只有EPS, 自动波箱， 发动机，底盘 这几大核心部件 是需要自己掌握核心 之外，其他统统可以 交给 外发厂做。 但是遗憾的是， 因为比亚迪战线拉得太长， 这些核心的研发 反而没有精力去把它做好). 甚至连 电动 叉车都做。 战线 ，人力 物力 拉得太长了。
音响， 比亚迪做得再好， 能做得过 专业做汽车音响的 西门子VDO，阿尔派？
汽车防盗，比亚迪从来没有做过的， 他们能做得过 好帮手，铁将军？
天窗 ， 他们能做得过 韦巴斯特？
比亚迪被 F3的成功冲昏头了， 当 汽车的 销售目标 因为 品牌价值越来越乏力(车子卖得越来越便宜，品牌的议价只能越来越低), 压榨渠道导致销售乏力。 当高速成长放缓以后， 这些上马的配件项目的产能，工人，工厂，以及研发 就成为一个大包袱。
他们现在也开始慢慢转型， 希望他们能转型成功。 他们 要是真的愿意 投放 大量的 研发精力在 发动机 和波箱上， 那我就 赞一个。 但目前 我没看到。
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lef (喝蒙牛是SB) 于 (Wed Sep 14 23:09:13 2011) 提到:
1块
芯片级别靠采购来指定么？
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 去年10月才给BYD的 干式双离合 的电控板项目 送了样. 今年9月就装车量产。 我不相信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前BYD的进度就是如此。 但生产线的设计和设备采购调试，厂房和熟练工人培养呢？).
: 吉利起码公布 了双离合 变速器的 生产工厂 (湘潭 和山东， 未来还有一个), 而且都在建设 和生产调试。
: 比亚迪的简直就是悄无声息。。。 自动变速箱 难得不是结构 而是软件和数据阿。
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Immajia (<MD5 加密过的密码>) 于 (Thu Sep 15 00:01:15 2011) 提到:
哈哈，一个做开关电源的评价比亚迪的开关电源研发能力
这帖子视角真是够奇葩的。。。
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 去年10月才给BYD的 干式双离合 的电控板项目 送了样. 今年9月就装车量产。 我不相信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前BYD的进度就是如此。 但生产线的设计和设备采购调试，厂房和熟练工人培养呢？).
: 吉利起码公布 了双离合 变速器的 生产工厂 (湘潭 和山东， 未来还有一个), 而且都在建设 和生产调试。
: 比亚迪的简直就是悄无声息。。。 自动变速箱 难得不是结构 而是软件和数据阿。
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 15 07:38:37 2011) 提到:
不了解，但是用民用芯片替代工业级芯片实在是太不可思议了点，
不知道是黑还是真有这么夸张
【 在 Immajia (<MD5 加密过的密码>) 的大作中提到: 】
: 哈哈，一个做开关电源的评价比亚迪的开关电源研发能力
: 这帖子视角真是够奇葩的。。。
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Resiw ( ) 于 (Thu Sep 15 07:47:31 2011) 提到:
我看这帖子来的真是时候，至少值10块
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 不了解，但是用民用芯片替代工业级芯片实在是太不可思议了点，
: 不知道是黑还是真有这么夸张
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Resiw ( ) 于 (Thu Sep 15 07:48:16 2011) 提到:
我估计再降成本，也不会这么没原则
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 不了解，但是用民用芯片替代工业级芯片实在是太不可思议了点，
: 不知道是黑还是真有这么夸张
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 15 08:20:46 2011) 提到:
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-799-12243557-1.html
帝豪论坛的帖子，至少简单的调查没发现有特意黑的痕迹
【 在 Resiw ( ) 的大作中提到: 】
: 我看这帖子来的真是时候，至少值10块
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maxerlang (hack) 于 (Thu Sep 15 09:39:01 2011) 提到:
为啥苹果一年就能搞出iphone，汽车企业搞个破车载系统还得一年半？而且还不是顶尖
的，而且还没有任何创新点
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 去年10月才给BYD的 干式双离合 的电控板项目 送了样. 今年9月就装车量产。 我不相
信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前
BYD的进度就是如此。 但生产线的设计和设备采购调试，厂房和熟练工人培养呢？).
: 吉利起码公布 了双离合 变速器的 生产工厂 (湘潭 和山东， 未来还有一个), 而且都
在建设 和生产调试。
: 比亚迪的简直就是悄无声息。。。 自动变速箱 难得不是结构 而是软件和数据阿。
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hance (回锅肉*死扛着) 于 (Thu Sep 15 09:47:14 2011) 提到:
便宜车所有元件都必须买市场上最便宜的啊，厂家不可能赔本赚吆喝
【 在 Resiw ( ) 的大作中提到: 】
: 我估计再降成本，也不会这么没原则
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AQXSTAR (射手&天蝎) 于 (Thu Sep 15 09:54:40 2011) 提到:
iPhone的前期准备和投入要多少啊，真是看得贼吃肉看不到贼挨打。。。
【 在 maxerlang (hack) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关于BYD，某技术人员评价（很负面。。。）zz
: 发信站: 水木社区 (Thu Sep 15 09:39:01 2011), 站内
:
: 为啥苹果一年就能搞出iphone，汽车企业搞个破车载系统还得一年半？而且还不是顶尖
: 的，而且还没有任何创新点
: 【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: : 去年10月才给BYD的 干式双离合 的电控板项目 送了样. 今年9月就装车量产。 我不相
: 信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前
: BYD的进度就是如此。 但生产线的设计和设备采购调试，厂房和熟练工人培养呢？).
: : 吉利起码公布 了双离合 变速器的 生产工厂 (湘潭 和山东， 未来还有一个), 而且都
: 在建设 和生产调试。
: : 比亚迪的简直就是悄无声息。。。 自动变速箱 难得不是结构 而是软件和数据阿。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://newsmth.net·[FROM: 58.32.203.*]
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billwu (billwu) 于 (Thu Sep 15 10:13:19 2011) 提到:
吉利哪儿来的双离合？
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 去年10月才给BYD的 干式双离合 的电控板项目 送了样. 今年9月就装车量产。 我不相信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前BYD的进度就是如此。 但生产线的设计和设备采购调试，厂房和熟练工人培养呢？).
: 吉利起码公布 了双离合 变速器的 生产工厂 (湘潭 和山东， 未来还有一个), 而且都在建设 和生产调试。
: 比亚迪的简直就是悄无声息。。。 自动变速箱 难得不是结构 而是软件和数据阿。
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maxerlang (hack) 于 (Thu Sep 15 10:13:51 2011) 提到:
所以说车载娱乐系统并不一定要开发一年半
【 在 AQXSTAR (射手&天蝎) 的大作中提到: 】
: iPhone的前期准备和投入要多少啊，真是看得贼吃肉看不到贼挨打。。。
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luoyurain (小宇) 于 (Thu Sep 15 10:16:52 2011) 提到:
iphone可不是一年就搞出来的，苹果不知道在后面做了多少工作才做出来的。
【 在 maxerlang (hack) 的大作中提到: 】
: 为啥苹果一年就能搞出iphone，汽车企业搞个破车载系统还得一年半？而且还不是顶尖
: 的，而且还没有任何创新点
: 信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前
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commander (胸中有丘壑 一将可抵百万兵) 于 (Thu Sep 15 10:21:39 2011) 提到:
测试一年半很正常
当年我们给audi配车载lcd，就测试了近两年
【 在 maxerlang (hack) 的大作中提到: 】
: 所以说车载娱乐系统并不一定要开发一年半
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maxerlang (hack) 于 (Thu Sep 15 10:28:38 2011) 提到:
第一代难度大点也采用了两年
【 在 luoyurain (小宇) 的大作中提到: 】
: iphone可不是一年就搞出来的，苹果不知道在后面做了多少工作才做出来的。
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maxerlang (hack) 于 (Thu Sep 15 10:29:36 2011) 提到:
这车轱辘话又说回来了
时间不是死的，关键看活干的咋样
【 在 commander (胸中有丘壑 一将可抵百万兵) 的大作中提到: 】
: 测试一年半很正常
: 当年我们给audi配车载lcd，就测试了近两年
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i3721pp (微博：事情正在起变化) 于 (Thu Sep 15 10:34:08 2011) 提到:
做不做手机，苹果想了好几年
【 在 maxerlang (hack) 的大作中提到: 】
: 第一代难度大点也采用了两年
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maxerlang (hack) 于 (Thu Sep 15 10:36:21 2011) 提到:
苹果搞东西比别的家的就是又快又好，就是装13的风格我不喜欢
【 在 i3721pp (微博：事情正在起变化) 的大作中提到: 】
: 做不做手机，苹果想了好几年
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 15 10:37:11 2011) 提到:
其实我觉得这不仅仅是比亚迪的问题，国内几个自主品牌或多或少都有这种片面追求进度，项目实际进度掌握不住以及作为主机厂的工程师实际上什么也不懂的问题...
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 去年10月才给BYD的 干式双离合 的电控板项目 送了样. 今年9月就装车量产。 我不相信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前BYD的进度就是如此。 但生产线的设计和设备采购调试，厂房和熟练工人培养呢？).
: 吉利起码公布 了双离合 变速器的 生产工厂 (湘潭 和山东， 未来还有一个), 而且都在建设 和生产调试。
: 比亚迪的简直就是悄无声息。。。 自动变速箱 难得不是结构 而是软件和数据阿。
: ...................
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commander (胸中有丘壑 一将可抵百万兵) 于 (Thu Sep 15 10:38:02 2011) 提到:
干活要脚踏实地，时间不到，活是出不来的
【 在 maxerlang (hack) 的大作中提到: 】
: 这车轱辘话又说回来了
: 时间不是死的，关键看活干的咋样
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 15 10:40:12 2011) 提到:
你还真别估计，国内几个自主品牌都敢这么干，
就我个人理解，傻大胆无知者无畏的成分多，也有个别是迫于成本压力揣着明白使糊涂的。
【 在 Resiw ( ) 的大作中提到: 】
: 我估计再降成本，也不会这么没原则
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 15 11:26:47 2011) 提到:
评价下那人帖子的可信度吧。。。基本符合事实还是个人偏见？
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 其实我觉得这不仅仅是比亚迪的问题，国内几个自主品牌或多或少都有这种片面追求进度，项目实际进度掌握不住以及作为主机厂的工程师实际上什么也不懂的问题...
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twp (寒风中的男孩) 于 (Thu Sep 15 11:27:35 2011) 提到:
可信，但后果没有说的那么不堪
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 评价下那人帖子的可信度吧。。。基本符合事实还是个人偏见？
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 15 11:28:35 2011) 提到:
好吧。。。我只是好奇他们怎么过的严寒测试呢。。
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 可信，但后果没有说的那么不堪
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 15 11:31:04 2011) 提到:
基本符合事实
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 评价下那人帖子的可信度吧。。。基本符合事实还是个人偏见？
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 15 11:32:23 2011) 提到:
参加试验的东西，可以用比较好的，甚至进口的什么的凑合，也就是拼凑一个合格的试验品不难。但是能达到大规模生产且质量合格稳定的地步，那还有很多事情要做
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 好吧。。。我只是好奇他们怎么过的严寒测试呢。。
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 15 11:34:54 2011) 提到:
试验的东西和量产的不一样，那还试验个什么劲。。。
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 参加试验的东西，可以用比较好的，甚至进口的什么的凑合，也就是拼凑一个合格的试验品不难。但是能达到大规模生产且质量合格稳定的地步，那还有很多事情要做
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twp (寒风中的男孩) 于 (Thu Sep 15 11:38:19 2011) 提到:
其实任何东西都是有余量的
正如高铁一样，比亚迪只不过是把余量吃掉
民用级芯片并不代表不能在东北干活
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 好吧。。。我只是好奇他们怎么过的严寒测试呢。。
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 15 11:39:54 2011) 提到:
这太常见了，本来试验就是分阶段的，比如现在骡子车上作，然后
在原型车上作，然后在两个阶段的所谓试产车上作，最后才是在接近量产或者就是量产状态下验证。
问题是国内自主现在很多迫于时间的压力，往往会省略其中一个甚至多个环节，这下麻烦就来了。这种事情合资品牌一样有，但是只要不是专门为中国开发的车型，原型车在国外基本上是扎扎实实走过一遍的，这样问题相对就会少很多。
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 试验的东西和量产的不一样，那还试验个什么劲。。。
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TATRA (托托) 于 (Thu Sep 15 11:43:02 2011) 提到:
这样故障率就会高啊，不奇怪。
但是如果严格考核故障率的PPM，那这些问题就严重了。
日本车不就是喜欢用小余量没有过剩质量么...但是自主比日本人差远了，人家是想把余量控制在哪里就哪里（只是个意思，其实日本人也没那么牛），自主是根本控制不住，有些零件质量过剩，有些则质量不够。
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 其实任何东西都是有余量的
: 正如高铁一样，比亚迪只不过是把余量吃掉
: 民用级芯片并不代表不能在东北干活
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netlonely (amansdream) 于 (Thu Sep 15 14:00:59 2011) 提到:
sf
【 在 smilingboy 的大作中提到: 】
: 去年10月才给BYD的 干式双离合 的电控板项目 送了样. 今年9月就装车量产。 我不相信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前BYD的进度就是如此。 但生产线的设计和设备采购调试，厂房和熟练工人培养呢？).
: 吉利起码公布 了双离合 变速器的 生产工厂 (湘潭 和山东， 未来还有一个), 而且都在建设 和生产调试。
: 比亚迪的简直就是悄无声息。。。 自动变速箱 难得不是结构 而是软件和数据阿。
: ...................
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Williamxx (William) 于 (Thu Sep 15 15:57:11 2011) 提到:
国内的厂家开发速度实在是太惊人了！
国际车厂要求供应商的零部件开发周期需要36个月，18个月的零件开发与零件测试，18个月的装车测试和整车路试.
具体某种新技术或者新工艺的研发会更早。
目前新发布的新车型，至少3年前就开始研制了，注意是研制，不是研发。
正式发布前至少一年半，完整的配置齐全的生产车，注意不是样车，而是生产车，就已经在跑路试了。
而新技术和新工艺的研发基本在应用前的5-10年就已经开始了。
按照BYD的速度，连完成道路测试都不够，就上市了，实在是把消费者都当作小白鼠。
造手机电池和造汽车，差别还是很大的。
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Resiw ( ) 于 (Thu Sep 15 18:23:21 2011) 提到:
希望有图有真相，不然就是口水之争了。
现在看，至少F3dm还是用的汽车级芯片，引用迪车会某车主同时也是汽车芯片供应商的帖子：
说的不无道理，但是即使如此，你仍然不得不佩服BYD，因为：1，F3DM 目前为止，已经卖出去近1000辆车，多数车主都是认可的，提速，省油，安静，等等；2，我们公司是被动元器件的世界知名厂商，F3DM从我们公司买的都是汽车级元器件，比如CAN—BUS通讯用的滤波器，车载电容，电感等等；文章说有用工业级，估计是汽车音响一类，要求不高，位置在车身内，不是发动机仓等条件相对恶劣的地方吧。收音机信号不是很好，GPS 天线灵敏度不高，这些是真的，二抱准备去把天线位置换一下，我认为这些都是小问题，最重要的是，完全用电不耗一滴油的车就摆在这里，我开了7000多公里，很满意，没有什么问题。
原帖链接：
http://club.bydauto.com.cn/read-htm-tid-575069.html 在5楼
【 在 smilingboy 的大作中提到: 】
: 去年10月才给BYD的 干式双离合 的电控板项目 送了样. 今年9月就装车量产。 我不相信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前BYD的进度就是如此。 但生产线的设计和设备采购调试，厂房和熟练工人培养呢？).
: 吉利起码公布 了双离合 变速器的 生产工厂 (湘潭 和山东， 未来还有一个), 而且都在建设 和生产调试。
: 比亚迪的简直就是悄无声息。。。 自动变速箱 难得不是结构 而是软件和数据阿。
: ...................
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TCS (最高三人团之三) 于 (Thu Sep 15 18:54:47 2011) 提到:
赞“被动元器件”
【 在 Resiw ( ) 的大作中提到: 】
: 希望有图有真相，不然就是口水之争了。
: 现在看，至少F3dm还是用的汽车级芯片，引用迪车会某车主同时也是汽车芯片供应商的帖子：
: 说的不无道理，但是即使如此，你仍然不得不佩服BYD，因为：1，F3DM 目前为止，已经卖出去近1000辆车，多数车主都是认可的，提速，省油，安静，等等；2，我们公司是被动元器件的世界知名厂商，F3DM从我们公司买的都是汽车级元器件，比如CAN—BUS通讯用的滤波器，车
: ...................
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qsqwz (Bond) 于 (Thu Sep 15 19:02:49 2011) 提到:
从他的招聘就知道了
虽然说工资不高 小本科去了也就3000 硕士4000
但不少南大 北大的 去了搞电池的
还有一大堆985的 而且招人规模非常之大
你们还真以为大学生去了的都是蠢材麽
奇瑞的研发中心我也进去参观过 人才程度来讲，进的新人BYD平均档次要高一截
另外你们可以去看看BYD E6
再来评价
车子的可靠性来说，也没那么不堪。毕竟很多都是公用平台。比如发动机 变速箱什么的。别蛋疼来乱喷了。大家都做好自己的事 老外的企业才不会这么装B.
还记得奇瑞A1被测试时候老外嘲弄的表情麽
【 在 TCS (最高三人团之三) 的大作中提到: 】
: 赞“被动元器件”
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Resiw ( ) 于 (Thu Sep 15 19:04:23 2011) 提到:
哎，这个搞错了，不过最好有图有真相
【 在 TCS (最高三人团之三) 的大作中提到: 】
: 赞“被动元器件”
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Resiw ( ) 于 (Thu Sep 15 19:12:51 2011) 提到:
人才档次这种扯淡的说法还是算了吧。。
【 在 qsqwz (Bond) 的大作中提到: 】
: 从他的招聘就知道了
: 虽然说工资不高 小本科去了也就3000 硕士4000
: 但不少南大 北大的 去了搞电池的
: ...................
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i3721pp (微博：事情正在起变化) 于 (Thu Sep 15 19:23:55 2011) 提到:
北大的4000也干？
比亚迪招了几万不是很快就裁了么
【 在 qsqwz (Bond) 的大作中提到: 】
: 从他的招聘就知道了
: 虽然说工资不高 小本科去了也就3000 硕士4000
: 但不少南大 北大的 去了搞电池的
: ...................
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qsqwz (Bond) 于 (Thu Sep 15 19:29:41 2011) 提到:
你看看nb的企业 哪个不是大规模招人。而且还喜欢招985的。清北不说了，本来没毕业几个人，去了怕屈才。而且民营技术行业，尤其是汽车这种，个人能力很难体现。
广汽
上汽
一汽
华为
中兴
算了，跟你白说。你没开过公司。不知道公司的核心竞争力在哪里。尤其是成型的大公司。
如果你说你是挖矿的 开银行的 国家部委 gwy那当我没说。
【 在 Resiw ( ) 的大作中提到: 】
: 人才档次这种扯淡的说法还是算了吧。。
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qsqwz (Bond) 于 (Thu Sep 15 19:33:14 2011) 提到:
那是业务的。
还有工人。产量上不去，工人要那么多干嘛。
我同学宿舍那个北大的，干了接近2年，考研走了。他们部门南大的比较多。部长也是南大的。另外byd在深圳 上海都有研发中心。另外工资行情是06年的了。现在新人工资多少我没关注。在BYD干3年 没升职的跳槽走的灰常多。
营销部门 销售部门。
营销部门全体裁撤。
销售部门保留800人。
技术部门好好的。
我有同学就在BYD上海，搞储能电站的。进了好几年了，升职了才留下来。其他的2个一个深圳 一个也上海，3年过去没升职，都跳槽到同行那里去了。另 byd研发出来的人还是蛮受欢迎的。他们2个跳槽工资都翻倍了。
【 在 i3721pp (微博：事情正在起变化) 的大作中提到: 】
: 北大的4000也干？
: 比亚迪招了几万不是很快就裁了么
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i3721pp (微博：事情正在起变化) 于 (Thu Sep 15 19:35:09 2011) 提到:
你到底是说比亚迪好还是不好
【 在 qsqwz (Bond) 的大作中提到: 】
: 那是业务的。
: 还有工人。产量上不去，工人要那么多干嘛。
: 营销部门 销售部门。
: ...................
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qsqwz (Bond) 于 (Thu Sep 15 19:43:20 2011) 提到:
凡事都得分黑和白？
byd有成绩也有瘸腿的地方。但我看好他的潜力和人才储备。
一分为二的看。不要学人文工作者，落井下石。我们学工程出身的，也得实事求是点。
另外，公司的业绩也受经济层面的影响。09年国内狂发货币，刺激内需，汽车公司业绩井喷。而今年，北京为首的开始汽车限购，国内刺激政策的退出，也直接导致汽车销量下滑。今年汽车公司销量下滑的也非常多。包括江淮汽车。
这就是现实。
【 在 i3721pp (微博：事情正在起变化) 的大作中提到: 】
: 你到底是说比亚迪好还是不好
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Thu Sep 15 20:22:21 2011) 提到:
【 在 qsqwz (Bond) 的大作中提到: 】
前文恕删
: 还记得奇瑞A1被测试时候老外嘲弄的表情麽
嘲弄到最后,车顶住了,神马都没坏,对不对?
他们找出来的毛病,也就是震动大点,内饰糙点,有几个预留螺丝位没螺丝
我记性不太好,还有别的毛病么?
然后最后结尾的时候,实在没法从产品质量上说事了,只能说,我们还有
贵一点但是看起来更好的选择,所以,我不会买 --- A1在羊毛国卖的价
好像的确高了.
这说明这车不行么?
咱说个题外话,byd的车去羊毛国,以这个强度测试,您有没有信心?
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qsqwz (Bond) 于 (Thu Sep 15 21:28:33 2011) 提到:
哈哈 质量是还可以啊
但不能老停留在 技术 品牌的技术阶段
技术好 车子就卖的好麽？奇瑞的研发实力很强 这个是大家公认的
但其他的问题也是客观存在的
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 前文恕删
: 嘲弄到最后,车顶住了,神马都没坏,对不对?
: 他们找出来的毛病,也就是震动大点,内饰糙点,有几个预留螺丝位没螺丝
: ...................
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 15 21:36:41 2011) 提到:
没人说byd用的都是民用芯片，一个车上那么多芯片，谁也没胆子都用民用的，
但是这玩意属于红线，只要敢用，即使是在不起眼、不影响安全的某个角落里用了一个，
被爆出来就是大问题，反正我个人是不会考虑有这种负面评价的车子
【 在 Resiw ( ) 的大作中提到: 】
: 希望有图有真相，不然就是口水之争了。
: 现在看，至少F3dm还是用的汽车级芯片，引用迪车会某车主同时也是汽车芯片供应商的帖子：
: 说的不无道理，但是即使如此，你仍然不得不佩服BYD，因为：1，F3DM 目前为止，已经卖出去近1000辆车，多数车主都是认可的，提速，省油，安静，等等；2，我们公司是被动元器件的世界知名厂商，F3DM从我们公司买的都是汽车级元器件，比如CAN—BUS通讯用的滤波器，车
: ...................
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dabao (Eric Cartman) 于 (Thu Sep 15 21:37:17 2011) 提到:
这个帖子本来讨论的不就是技术么……
【 在 qsqwz (Bond) 的大作中提到: 】
: 哈哈 质量是还可以啊
: 但不能老停留在 技术 品牌的技术阶段
: 技术好 车子就卖的好麽？奇瑞的研发实力很强 这个是大家公认的
: ...................
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twp (寒风中的男孩) 于 (Thu Sep 15 21:38:43 2011) 提到:
话又说回来，哪个车没负面评价
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 没人说byd用的都是民用芯片，一个车上那么多芯片，谁也没胆子都用民用的，
: 但是这玩意属于红线，只要敢用，即使是在不起眼、不影响安全的某个角落里用了一个，
: 被爆出来就是大问题，反正我个人是不会考虑有这种负面评价的车子
: ...................
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 15 21:42:28 2011) 提到:
没错，比如奇瑞的丑和内饰糙空间小之类的，
这些东西在价格基础上我很可以接受，或者说本来也没在意这些
萝卜白菜呗，能接受就是好车，或者说能卖的足够便宜也是好车
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 话又说回来，哪个车没负面评价
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twp (寒风中的男孩) 于 (Thu Sep 15 21:59:52 2011) 提到:
奇瑞也有断轴气囊不开打不着火漏油发电机坏的快
你选择性无视了？
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 没错，比如奇瑞的丑和内饰糙空间小之类的，
: 这些东西在价格基础上我很可以接受，或者说本来也没在意这些
: 萝卜白菜呗，能接受就是好车，或者说能卖的足够便宜也是好车
: ...................
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 15 22:05:39 2011) 提到:
断轴？没见过
其他属于故障率问题，我可没指望自己的廉价车能多牛x
制造中使用民用芯片代替工业芯片和那些完全不是一个性质的问题
至少在这个帖子里，人家和很多汽车厂商打交道，别人都没敢这么干
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 奇瑞也有断轴气囊不开打不着火漏油发电机坏的快
: 你选择性无视了？
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twp (寒风中的男孩) 于 (Thu Sep 15 22:07:38 2011) 提到:
好把，既然你无视了，那就无事了。
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 断轴？没见过
: 其他属于故障率问题，我可没指望自己的廉价车能多牛x
: 制造中使用民用芯片代替工业芯片和那些完全不是一个性质的问题
: ...................
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Resiw ( ) 于 (Thu Sep 15 22:15:03 2011) 提到:
这东西最好能拍到一个实实在在的图片再来说，要不然这种倾向性特别强的帖子还是别
发了，难道让普通人去证实或者证伪啊
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 断轴？没见过
: 其他属于故障率问题，我可没指望自己的廉价车能多牛x
: 制造中使用民用芯片代替工业芯片和那些完全不是一个性质的问题
: ...................
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 15 22:25:00 2011) 提到:
首先我对发帖子的id简单观察了下，从注册时间，以往发帖等等方面看，没什么疑问，
其次在本版面也求证，至少几个业内版友认为基本属实
so，
我觉得我灌水算是不乱跑火车的了
【 在 Resiw ( ) 的大作中提到: 】
: 这东西最好能拍到一个实实在在的图片再来说，要不然这种倾向性特别强的帖子还是别
: 发了，难道让普通人去证实或者证伪啊
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smilingboy (漂) 于 (Thu Sep 15 22:25:16 2011) 提到:
不是无视，能给我一个奇瑞断轴的例子么，真没见过
而且我再表明一下我认为故障和设计制造上的人为跨过红线完全不是一个性质的问题
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 好把，既然你无视了，那就无事了。
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Resiw ( ) 于 (Thu Sep 15 22:29:42 2011) 提到:
算了，既然版友"觉得"是就是，那就不浪费口水了
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 首先我对发帖子的id简单观察了下，从注册时间，以往发帖等等方面看，没什么疑问，
: 其次在本版面也求证，至少几个业内版友认为基本属实
: so，
: ...................
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bjkingbaby (kingbaby) 于 (Thu Sep 15 22:51:30 2011) 提到:
笑。。。。
【 在 maxerlang (hack) 的大作中提到: 】
: 为啥苹果一年就能搞出iphone，汽车企业搞个破车载系统还得一年半？而且还不是顶尖
: 的，而且还没有任何创新点
: 信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前
: ...................
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longsi (
http://community.orcworks.com/blog) 于 (Thu Sep 15 23:39:37 2011) 提到:
光谈这些问题的话，BMW一样有，断轴，轮毂破裂之类的
【 在 twp (寒风中的男孩) 的大作中提到: 】
: 奇瑞也有断轴气囊不开打不着火漏油发电机坏的快
: 你选择性无视了？
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billwu (billwu) 于 (Fri Sep 16 10:15:51 2011) 提到:
还真没见过没出事故跑着跑着断轴的TB车
丰田、科鲁兹都见过，而且都是身边的事，居然就炒不起来；要TB出这么个事，估计要被爆炒，不得不佩服人家的公关部门
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 不是无视，能给我一个奇瑞断轴的例子么，真没见过
: 而且我再表明一下我认为故障和设计制造上的人为跨过红线完全不是一个性质的问题
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TATRA (托托) 于 (Fri Sep 16 11:33:31 2011) 提到:
反正现在在清华开8000招个硕士都有难度，清华的是不是可以用这个嘲笑一下北大的？呵呵
【 在 i3721pp (微博：事情正在起变化) 的大作中提到: 】
: 北大的4000也干？
: 比亚迪招了几万不是很快就裁了么
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TATRA (托托) 于 (Fri Sep 16 11:36:41 2011) 提到:
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 没人说byd用的都是民用芯片，一个车上那么多芯片，谁也没胆子都用民用的，
: 但是这玩意属于红线，只要敢用，即使是在不起眼、不影响安全的某个角落里用了一个，
: 被爆出来就是大问题，反正我个人是不会考虑有这种负面评价的车子
－－－－－－－－－－－－关键是你基本不会有机会知道到底用的是什么
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TATRA (托托) 于 (Fri Sep 16 11:39:36 2011) 提到:
...我要说的是，比亚迪犯的那些毛病，其实奇瑞也都有...
这个自主品牌之间用不着互相嘲笑，大家一起提高吧
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 首先我对发帖子的id简单观察了下，从注册时间，以往发帖等等方面看，没什么疑问，
: 其次在本版面也求证，至少几个业内版友认为基本属实
: so，
: ...................
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TATRA (托托) 于 (Fri Sep 16 11:44:43 2011) 提到:
把克鲁兹断轴的拿出来说说吧，我怎么没听说过克鲁兹跑着跑着断轴的？
绝大多数所谓的断轴都是事故中撞的，所以你想说明什么？
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 还真没见过没出事故跑着跑着断轴的TB车
: 丰田、科鲁兹都见过，而且都是身边的事，居然就炒不起来；要TB出这么个事，估计要被爆炒，不得不佩服人家的公关部门
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Fri Sep 16 11:45:51 2011) 提到:
丰田有跑着跑着断轴的...
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 把克鲁兹断轴的拿出来说说吧，我怎么没听说过克鲁兹跑着跑着断轴的？
: 绝大多数所谓的断轴都是事故中撞的，所以你想说明什么？
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TATRA (托托) 于 (Fri Sep 16 11:47:01 2011) 提到:
我就见过一个锐志，看那个断面是制造缺陷，其它还有么？
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 丰田有跑着跑着断轴的...
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mpyu (猫扑老鱼) 于 (Fri Sep 16 11:50:14 2011) 提到:
有的是,随便找两个:
http://info.auto-m.hc360.com/2009/07/241001100902.shtml
http://bbs.news.163.com/bbs/photo/167214974.html
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 我就见过一个锐志，看那个断面是制造缺陷，其它还有么？
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TATRA (托托) 于 (Fri Sep 16 11:58:04 2011) 提到:
第一个没看到直接证据
第二个也是制造缺陷
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 有的是,随便找两个:
:
http://info.auto-m.hc360.com/2009/07/241001100902.shtml:
http://bbs.news.163.com/bbs/photo/167214974.html☆─────────────────────────────────────☆
cyberyoung (jedi) 于 (Fri Sep 16 12:02:32 2011) 提到:
主要是广汽吧，广本，广丰，还有喘气
【 在 mpyu (猫扑老鱼) 的大作中提到: 】
: 丰田有跑着跑着断轴的...
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billwu (billwu) 于 (Fri Sep 16 13:09:28 2011) 提到:
我找找，这哥们是本地的，发在当地论坛上的，好几个月了，转弯的时候轮子飞出去了，然后车翻了
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 把克鲁兹断轴的拿出来说说吧，我怎么没听说过克鲁兹跑着跑着断轴的？
: 绝大多数所谓的断轴都是事故中撞的，所以你想说明什么？
☆─────────────────────────────────────☆
smilingboy (漂) 于 (Fri Sep 16 13:17:08 2011) 提到:
轮子飞出去可能是螺丝松了。。
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 我找找，这哥们是本地的，发在当地论坛上的，好几个月了，转弯的时候轮子飞出去了，然后车翻了
☆─────────────────────────────────────☆
billwu (billwu) 于 (Fri Sep 16 13:19:27 2011) 提到:
不是他发了照片，明显是里面的支架断掉了
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 轮子飞出去可能是螺丝松了。。
☆─────────────────────────────────────☆
billwu (billwu) 于 (Fri Sep 16 13:21:17 2011) 提到:
对不住照片被和谐了
车主还被论坛封掉了，4S店很强大
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 我找找，这哥们是本地的，发在当地论坛上的，好几个月了，转弯的时候轮子飞出去了，然后车翻了
☆─────────────────────────────────────☆
billwu (billwu) 于 (Fri Sep 16 13:33:42 2011) 提到:
我想说合资公司的公关能力真是超强
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 把克鲁兹断轴的拿出来说说吧，我怎么没听说过克鲁兹跑着跑着断轴的？
: 绝大多数所谓的断轴都是事故中撞的，所以你想说明什么？
☆─────────────────────────────────────☆
dabao (Eric Cartman) 于 (Fri Sep 16 13:38:11 2011) 提到:
买办资产阶级当然是无所不能哦
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 我想说合资公司的公关能力真是超强
☆─────────────────────────────────────☆
TATRA (托托) 于 (Sat Sep 17 13:26:27 2011) 提到:
克鲁兹热炒的那个我看过，扭转梁上一个大坑，那是撞上地上一块石头撞掉的，不是自己掉下来的。
试想扭转梁都能掉下来，那其他更不结实的结构得成啥样。
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 我找找，这哥们是本地的，发在当地论坛上的，好几个月了，转弯的时候轮子飞出去了，然后车翻了
☆─────────────────────────────────────☆
billwu (billwu) 于 (Sat Sep 17 20:40:56 2011) 提到:
不是热炒的那个，这哥们我认识，根本没撞，就是开车转弯轮子突然掉了
然后车翻了差点撞上个大石头，最后4S答应赔点钱，修车
这车换我是不敢开了
【 在 TATRA (托托) 的大作中提到: 】
: 克鲁兹热炒的那个我看过，扭转梁上一个大坑，那是撞上地上一块石头撞掉的，不是自己掉下来的。
: 试想扭转梁都能掉下来，那其他更不结实的结构得成啥样。
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i3721pp (微博：事情正在起变化) 于 (Sat Sep 17 20:45:39 2011) 提到:
我亲眼见过一个转弯轮子飞了的
不过是个松花江
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 不是热炒的那个，这哥们我认识，根本没撞，就是开车转弯轮子突然掉了
: 然后车翻了差点撞上个大石头，最后4S答应赔点钱，修车
: 这车换我是不敢开了
: ...................
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liboqaz (Leo，狮子座) 于 (Sat Sep 17 20:52:40 2011) 提到:
新蒙丢车主压力不大
【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: 去年10月才给BYD的 干式双离合 的电控板项目 送了样. 今年9月就装车量产。 我不相信。 盖房子盖工厂， 调产线的速度都没那么快。(起码 样片+测试都得几个季度, 按以前BYD的进度就是如此。 但生产线的设计和设备采购调试，厂房和熟练工人培养呢？).
: 吉利起码公布 了双离合 变速器的 生产工厂 (湘潭 和山东， 未来还有一个), 而且都在建设 和生产调试。
: 比亚迪的简直就是悄无声息。。。 自动变速箱 难得不是结构 而是软件和数据阿。
: ...................
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billwu (billwu) 于 (Sat Sep 17 21:02:58 2011) 提到:
我小时候见过一个双排座（就是皮卡那样的，不过后排带个棚，我们那以前拿这车拉客），后轮螺丝松了，掉了，还好速度不快，一车人呢，车居然没翻也没偏，车主把轮子装好又开走了
【 在 i3721pp (微博：事情正在起变化) 的大作中提到: 】
: 我亲眼见过一个转弯轮子飞了的
: 不过是个松花江
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TATRA (托托) 于 (Mon Sep 19 10:26:53 2011) 提到:
其实吧，我还坐过掉轮子的车呢...小面，车也没翻。
那个凯美瑞后面的轴里面有缺陷是毋容置疑的，但是缺陷
不在外表面上，是不是断轴的直接原因还是不好说，
也有可能事故还是因为别的原因引起的，但是本来撞不断
的轴被撞断了，因为里面有缺陷...
不过这个就说不清楚了。
【 在 billwu (billwu) 的大作中提到: 】
: 我小时候见过一个双排座（就是皮卡那样的，不过后排带个棚，我们那以前拿这车拉客），后轮螺丝松了，掉了，还好速度不快，一车人呢，车居然没翻也没偏，车主把轮子装好又开走了
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lazya (啊) 于 (Mon Sep 19 11:25:21 2011) 提到:
因为苹果出问题你也就是不能打电话
车出了问题运气好你就得叫拖车，运气不好你就死了
【 在 maxerlang 的大作中提到: 】
: 为啥苹果一年就能搞出iphone，汽车企业搞个破车载系统还得一年半？而且还不是顶尖
: 的，而且还没有任何创新点
: 【 在 smilingboy (漂) 的大作中提到: 】
: ...................
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lazya (啊) 于 (Mon Sep 19 11:27:40 2011) 提到:
你的意思是汽车行业都是白痴？
你的意思是让乔布斯来做车载多媒体他仨月就能搞定？
真幽默啊...
【 在 maxerlang 的大作中提到: 】
: 这车轱辘话又说回来了
: 时间不是死的，关键看活干的咋样
: 【 在 commander (胸中有丘壑 一将可抵百万兵) 的大作中提到: 】
: ...................
FROM 58.32.203.*