- 主题:骂增程是脱了裤子放屁的人看看这个吧
虽然有些人看了也白看,但相信多数人还是讲理的。
一句话:增程器代替变速箱来驱动,效率更高,不是脱了裤子放屁;而且,在相当程度上保留了纯电车优点(动力、NVH等)的同时,解决了纯电的续航短板。
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王铜根
9月1日 18:40
理想的事情,我不吐不快,前两天看到一段李想口无遮拦的视频,原话大概意思是“我们的增程式非常好,很多逼也不懂的人老骂我们,操”。一群人在评论区吵得不可开交,其中居然有几条傻狗说我收了理想的钱。前段时间理想断轴的时候我就憋着火,今次我决定不再沉默
最早李想要造车,我确实抱着看笑话的心态,无论是同行的表现还是一些互联网大佬的雷人语录都让人觉得外行造车这条路走不通,没戏。等我得知李想要搞“增程式”,还弄了个1.2T三缸杂牌发动机,我笑得更大声,回想起市面上几个著名增程车,哈哈哈哈,比如宝马i3增程版,这个车有一个8升的油箱,当它行驶在街上,就是一个移动的笑话,但凡懂车的人看到都会发笑,
但等我第一次开到理想ONE,我笑不出来了,没想到开着这么好,远超预期,我期待的笑话产品没有如约而至,我预想的吵闹、抖动都没出现,事实上我第一次开的时候甚至无法判断发动机是否启动(早期调教版本极其注重NVH控制,后面调教变过多次,如今的版本我能较为准确地察觉到发动机启动),全程的感觉就是开起来太静了,太顺了。
当时我就纳闷了,哈尔滨产的1.2T三缸发动机为什么会让这个车开着这么好,后来经过研究我终于明白。一句话概括,理想ONE就是一套变种的本田混动,大面上的原理可以说完全一样,只是一些细节有区别,这么说你们明白了吗,本田混动。我之前多次较为详细地讲过理想ONE的原理,但如今世道变了,我讲这些没人看了,只要超过100个字大家自动划走,大家喜欢完全不用思考,舒舒服服看的内容,
为了进一步降低理解门槛,我再说一句更好理解的:就算永远不充电,这车也是一个很好开的汽油车,在永不充电的情况下它市区油耗约为8.5升,高速可以按10升算。听明白了吗,永不充电的情况下,纯汽油开
我就直说了吧,其他2.3吨的汽油车在市区很难做到这么低的油耗,2.3吨左右的车有哪些,丰田霸道,奔驰GLE,都是大车,保时捷卡宴才2.1吨,这些车哪个车敢说市区油耗比理想低。这也正好说明理想这套东西不是多此一举,不是脱裤子放屁,脱裤子放屁的东西油耗不会这么低。
最耐人寻味的是,李想因为很多人不懂乱说而生气爆粗,而在李想爆粗视频下赞数最高的刚好就是不懂乱说的评论,形成了滑稽的闭环。我再试着讲一次,将给那些真心想搞懂的网友听:传统汽油车靠变速箱调节发动机负载,比较糙,理想ONE通过电池和电机配合调节发动机负载,非常精细。所以就算1.2T三缸发动机最高热效率不高、高热效率区不宽,最后表现出来的结果还是省油。所以理想真正的缺点他们不知道,理想的优点,他们说是“脱裤子放屁”。难怪李想要骂,换我我也骂,骂得更难听。
想批评理想,有很多点:你可以挖苦他们最早宣传这个车可以续航1000公里,其实满油满电正常开也就是600公里左右,合理;
你可以批评理想有自动并线功能却没有角向毫米波雷达,合理;
你可以说理想是个新品牌,不如梅赛德斯有面子,客观;
你可以说理想的发动机不好,没毛病;
你可以说理想品控不行,之前有车主的天窗卡烂了,支持;
你可以说他们明明是个混动车,却非要强调自己是“增程式纯电动”,提高群众理解门槛;你可以骂他们自动泊车没法用,你可以骂他们为了NVH牺牲效率,你可以嫌弃这车座椅硬,你可以嘲讽这车周围车辆识别率不高,你可以怀疑他们的车长期可靠性可疑,这些都合理,唯独不能说这套动力总成是“脱裤子放屁”。
近几年出现的新势力造车如过江之鲫,没有三百家也有两百家,几乎全体纯电动,我看到纯电动这三个字就过敏。你们没在充电站挨过冻你们不懂,我被冷风一吹就起荨麻疹。理想是这里面唯一一个可以加油的,带发动机的车,这意味着理想的车主永远不用挨冻,不用推车,不用被迫休息,不用卑微地排队充电,不用艾叶泡脚,在任何想出发的时候出发,想回家的时候回家。他们和其他汽油车车主一样拥有自由。这不是正道的光吗?
这套动力总成也特别好地解决了自主品牌没有牛逼发动机,造不出好变速箱的问题,仅需一个普普通通的发动机就可以做出很棒的驾驶体验和油耗表现,我觉得类i-MMD混动是目前自主品牌最好的出路,或者说,内燃机和电动机是一对好朋友,它们高效配合是非常有前景的,今后会有更多的车企选择这条路线。
说到这了,再讲讲前段时间理想断轴的事情,我的观点始终不变,什么车以50km的时速干到马路牙子上(或者干到护栏上)断轴了,都不能说是质量问题(当然后面理想好像私自拆车,非常傻逼,有理说不清),你们谁不服,就去请教你们认识的最专业的主机厂工程师,他们一定会同意我的说法。如果你的汽车知识来自动物园说车,请先给自己两个耳光然后滚球。如果大家有兴趣,也可以上网搜一搜“断轴”,那些你们喜欢的浓眉大眼的品牌和车型,也断,而且我几乎可以断定一定是车主瞎几把开或者出事故导致的。
回想起十几年前的网络氛围,原始却淳朴,人人争相发言,抒发感想,虽然也说脏话,但永远不忘记带着观点和逻辑。反观今天,你耐心地分享了自己的感受,一二三四五,列得清清楚楚,甚至行文还有些幽默风趣。正渴望观点的碰撞,谁能想到突然冒出一群傻逼,指着你说,“你就是无脑黑”“你就是故意杠”“你肯定收钱了”,等等,只扣帽子,没有观点。你气愤地要求他们讲道理,他们却象驴一样啊哈啊哈地跑特了,留下你一个人拔剑四顾心茫然。现在想表扬一样东西,还得先搜肠刮肚找一堆缺点;想批评一样东西,害得先声明没有恶意;想咨询一个问题,害得先声明不是抬杠;就这样还堵不住傻逼们的逼嘴,今后我是不会心软了
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修改:qtpr FROM 61.136.26.*
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我也是电车黑。纯电再好,如果不能像加油一样方便,我不会碰
【 在 qoros 的大作中提到: 】
: 他可是个电车黑
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: #发自zSMTH@ELS-AN00
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30万出头的大六座suv,动力和nvh比x5和GLE强,这样的车对于不介意车标的人,还是有吸引力的。
汉兰达销量也很大,不过汉兰达比较肉。你就把这车理解成一个高功率版汉兰达,比普通汉兰达贵个3-4万而已。
【 在 caesarll 的大作中提到: 】
: 限号限购的地方用不了增程
: 不限的地方用户为啥不买纯油车
: 就为了体验一下电驱的加速?
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阿特金森的噪音大。我是创驰蓝天的马自达车主,创驰蓝天一代发动机是米勒循环,噪音较大,特别是启动时。这类发动机用做增程器,整车的nvh难以接近纯电车的体验。
另外,百公里差一个油半个油,很少有车主会在乎,特别是30万以上车价的车主。
再,系统集成做的好,也是核心技术。
【 在 balic2000 的大作中提到: 】
: 增程式混动的核心技术在于增程。也就是说,增程器的热效率是核心技术。理想的1.2T增程器对电池的实际输出功率是很低的。
: 目前,发动机热效率(输出功率)高的技术路线就两条,一条是阿特金森循环发动机,这个核心技术掌握在丰田本田这些厂商手里,另外一条是马自达压燃发动机,压燃发动机是天然的增程器,这个热效率最高,输出功率最高。
: 理想one必死的根本原因是不掌握核心技术,它的1.2T增程器(发动机)高速油耗(能耗)甚至高于普通汽油机。并不是说增程式混动不可以,而是理想不掌握真正的核心技术
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买三十万以上车的车主,几个人在于百公里差一个油半个油?
【 在 niuhuahua 的大作中提到: 】
: 这个车高速10个油,比途锐啥的差不多,甚至还要高,我在论坛看的途锐均速32 10.1个油,42时8.5个油。市区确实省油。
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开过坐过叉五需要什么特殊资格吗
【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
: 开过叉五么?坐过么?电车嘴炮准车主,天天给电车招黑有意思么?
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 30万出头的大六座suv,动力和nvh比x5和GLE强,这样的车对于不介意车标的人,还是有吸引力的。
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别扯淡了,这么大的车汽油机驱动,能有6.5s加速吗
【 在 balic2000 的大作中提到: 】
: 你开过混动大捷龙么? 3.6v6 ,人家也有大电池,6缸自然吸气比你涡轮增压声音小震动低。只要是增程器运转 噪音等于汽油机。另外,不要说百公里差1个油半个油,你油耗高于普通汽油机就是个笑话,这种车子设计属于脱裤子放屁,还不如直接汽油机驱动。再说油耗,两吨多的MPV正常巡航油耗是13-14个,人家高速油耗7个,那是差一个油半个油的问题么??
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 阿特金森的噪音大。我是创驰蓝天的马自达车主,创驰蓝天一代发动机是米勒循环,噪音较大,特别是启动时。这类发动机用做增程器,整车的nvh难以接近纯电车的体验。
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市区肯定更省。高速也许不省过略废一点儿
【 在 niuhuahua 的大作中提到: 】
: 那这个王啥还老说省油。
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不就是唐大妈的模式吗。nvh的体验不好,顿挫明显
【 在 balic2000 的大作中提到: 】
: 一看你就不懂,阿特金森发动机驱动形式有两种,一种丰田、一种本田。本田的驱动方式是混联,人家靠电机驱动的,发动机有富裕动力的时候才会协助驱动车轮。 你不懂就不要乱说。谁告诉你阿特金森发动机驱动方式都是直接驱动车轮了?
: 【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: : 别扯淡了,这么大的车汽油机驱动,能有6.5s加速吗
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你刚才不是说汽油机直接驱动吗
【 在 balic2000 的大作中提到: 】
: 说了半天 你也没动, 比亚迪唐 不是 ecvt那种串联或者混联模式。 比亚迪不是阿特金森发动机。
: 再说现在是2020年了阿特金森循环发动机也不是热效率最好的发动机了。这种发动机热效率只在40%左右。
: 比亚迪唐顿挫是双离合驱动。阿特金森那种就是增城模式, 例如本田的, 人家发动机发电,电给电池充电,然后用电机驱动车轮。 这中间没有变速箱的,电机驱动哪来的顿挫。你搞笑了!
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