- 主题:大众的双离合真的这么不堪吗?
跟你说的根本没有丝毫关系
我在本版说过好几次了,双离合坏不是离合器坏也不是齿轮箱坏,是机电单元坏!!!
机电单元为什么坏?
一是电脑板坏,这种坏是没办法修的,只能更换整个机电单元总成,4s店报价湿式的是19000,服务站单独买一个是11500.干式的便宜些,4s店更换18000左右,服务站购买9000多。
另外一种是机电单元的电磁阀体故障,那种就可以更换阀体解决,拆车的机电单元上拆阀体下来换就是了,成本几百块钱,或者把你这个电脑板好的可以卖2000多,加点钱换个拆车的完好的。
为什么干式的容易坏?并非什么缺乏油液浸泡磨损大散热差,而是因为干式的要用到两种油液,一种是齿轮箱用于润滑的变速箱油,一种是滑阀箱用到的液压油,而滑阀箱的液压油为了实现长效能,成分中含硼,在高温下或长期没有更换油液的情况下,容易形成硼结晶进而堵塞油道,进而损坏电磁阀体,表现为奇数档或偶数档挂不上。这是大众始终不肯承认的,也在后期偷偷修改了液压油的成分。所以后期的DQ380,381出故障的概率大大降低,坏的基本都是电脑故障,而6速的DSG基本没有电磁阀损坏的,因为6DSG只有一种齿轮油。
机电单元在保内可以索赔,出保了可以买拆车的,五六千块钱。大众保有量大拆车件很多,维修更换都很方便。为什么买的人多,因为都知道修起来容易。至于离合器、齿轮箱,这些你开到报废都不一定坏,离合器坏了更换一个才900多块钱,加配件耗材一千多。
半联动根本不会损坏变速箱,最多是磨损离合器的摩擦片,而摩擦片就是干这个用的。只有K1,K2两个摩擦片的厚度不一致的时候才会出现顿挫,如果磨损厚度一样,间距是通过压盘自适应的。顿挫是因为长期使用2档半联动,导致k2摩擦片磨损大于k1摩擦片,厚度不一致离合器释放的快会出现闯车,耸车现象。
什么半联动损坏变速箱、挂D档踩刹车磨损大、频繁切换N、D档损坏变速箱等等都是yy出来的,变速箱的工况比你想的要粗暴的多,换挡频率更是比你手动切换ND要频繁的多。
【 在 bfchenxi 的大作中提到: 】
: 双离合在D档踩刹车不动的时候,踩的力度一定要大,才能断开半联动,此刻能明显看到怠速进一步下降了一些
: 再或者是多用Autohold,尽管D档+AH的时候,车身比N档会抖动一些,但是在AH启用的时候,确实也是断开半联动的
: 双离合最怕的是D档踩刹车(力度不足),尽管此刻车不会动,长期下去有坏影响
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因为一提到大众就想到双离合,就好像AT,CVT不坏似的
因为AT分布在各个品牌,CVT也是日系用的最普遍的,就算坏了也不能归结到某一品牌专属上
美系车变速箱坏的还少吗?日产cvt几乎百发百中怎么不说?因为还有两外两个大哥在扛着,所以说CVT如何如何皮实。那PDK也是双离合,其实就是DSG的保时捷版本,为什么非要把大众妖魔化?因为你没花那么多钱啊,钱花到位了质量自然好,钱没花那么多还整天yy这毛病那毛病的
【 在 wrsea 的大作中提到: 】
: 赞,专业!
: 我也觉得关于双离合各种yy太多
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因为人云亦云啊,一提大众就是烧机油+双离合问题,是个小白都背下来了
AT的问题也正是我想说的。AT变速箱中的齿轮要用到渗碳钢,对加工精度要求很高,以及成品率问题。而AT变速箱质量好坏的核心是液力变矩器,相当于双离合的机电单元,好坏差距很大。根据《汽车用液力变矩器技术条件QC/T 463-2010》年的标准来看,首次大修前,液力变矩器的行驶总里程不低于12万公里,也就是说液力变矩器要承受12w公里的标准,制造成本可想而知。
大众之所以用双离合,一是基于性能、油耗的考虑,二是基于成本的考虑。因为BBA都在一直玩命压榨发动机的动力,输出扭矩越来越大,CVT是承受不了的。而因为它是大众,不是奥迪不是保时捷,所以在机电单元上投入的成本不可能像pdk那么高,否则贵了谁买。
日系车的设计就是经济型,不突出动力,所以用cvt足够。以前老凯美瑞、卡罗拉也用4AT,因为可靠性好,为什么现在不用了,因为太费油啊,而且成本高。以前卡罗拉多少钱现在多少钱?
所以麻烦各位吹捧AT,CVT的,在吹之前先说清楚,哪款AT、CVT,不要囫囵吞枣地一概而论。
【 在 wrsea 的大作中提到: 】
: 嗯,没错,通用过去的6AT,日产过去+现在的cvt,基本百发百中,也没见人说at,cvt不行了
: 不知道为啥要单独黑双离合。而且各种各式问题全赖双离合上
: 最奇葩的是动不动什么先天设计缺陷啥的云云,都卖了那么多了,又不是每个型号都坏很多,还tm设计缺陷,也是服…
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不买图昂是对的
不是因为变速箱问题,而是车本身
【 在 Findest 的大作中提到: 】
: 本来看好了途昂。和邻居聊了u,他说他家的迈腾的双离合变速箱刚刚更换。没几年的车,每年也跑得很少。真这么大概率吗?
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这纯粹是yy的
半联动不半联动跟你什么挡位没关系,AH只是abs泵工作持续抱住刹车片,相当于帮你在踩刹车,根本没有信号通知变速箱松开半联动
半联动的原理是在半联动的时候,离合器的动力输入端与动力输出端允许有转速差,也就是通过其转速差来实现传递适量的动力。而如果电脑检测到输出端速度为0,也就是车轮停止的时候就通知离合器压盘断开压力了,根本不会持续摩擦!这跟你挂什么档没关系!电脑判断比你人为判断要灵敏快速的多的多,所以双离合的离合器片开到报废都不会磨光,因为电脑控制的比你人工控制的手动挡要精确的多。
双离合出现顿挫是因为频繁在1档和2档,2档和3档之间切换,这期间2档用到的k2离合器片因为半联动的磨损,要比奇数档k1的磨损大,导致两个摩擦片厚度不一致,因为在释放的时候过快会形成短暂冲击,出现耸车、闯车,尤其是低速下。速度起来后就不明显了,因为释放的都一样快
【 在 haiguimm 的大作中提到: 】
: D档加刹车,没用AH,双离合容易过热.就损坏了
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建议你先去研究一下双离合的原理。
半联动不半联动不是看你踩刹车深浅、是否开AH,那是早期at车型用到的
双离合是否断开动力,是否半联动,是看输出轴和动力轴的速度差,由电脑自动判断给离合器压盘施加多大的力。
至于你说的轻踩刹车比N档抖动,那是因为你节气门的开度修正没有达到怠速标准,以及停止下来发动机仓的高温导致进气温度高,你可以试试深踩和不深踩刹车抖动都是一样的。而在跑完高速、清洗完节气门,发动机运转工况良好的情况下,不管你深踩还是浅踩刹车,只要车没动都不会抖动。
D档踩刹车只要完全停下来轮上没有速度就会完全断开半联动,双离合的原理就是有一组离合器片始终是在挡位上挂着,所以其实双离合是没有空挡的概念的,因为停车时一直是在1档挂着,起步的时候只是离合器马上结合上。你挂N档的时候离合器片也是在1档齿轮结合上,只是变速箱通知离合器压盘不接受信号。同样的P档和N档也是一个档,只是p多个棘爪钩住变速箱的齿轮。在行驶中从D档推到N档也没有任何问题,行驶中从N挂到D也不会有冲击,因为电脑根据速度、负载都已经计算好了该挂在什么挡位。
N和1档所使用的是k1离合器摩擦片,而拆开离合器会发现,其实磨损最多的是k2的摩擦片,因为大多数情况低速行驶,是在1-2,2-3档之间切换,k2离合器片的半联动时间才是最长的。
半联动只出现在频繁换挡,需要离合器摩擦盘控制速度差的时候
【 在 bfchenxi 的大作中提到: 】
: 双离合在D档踩刹车不动的时候,踩的力度一定要大,才能断开半联动,此刻能明显看到怠速进一步下降了一些
: 再或者是多用Autohold,尽管D档+AH的时候,车身比N档会抖动一些,但是在AH启用的时候,确实也是断开半联动的
: 双离合最怕的是D档踩刹车(力度不足),尽管此刻车不会动,长期下去有坏影响
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水木算不算你周围?
水木上前段时间就有两个日产cvt坏的。
任何事情没有那么绝对,大众也不是百发百中,不也照样被认为简直是一定的事?
【 在 Alafaint 的大作中提到: 】
: 日产cvt怎么就百发百中了?我周围的日产车没听说过哪个变速箱坏了的。同事的奇骏,骐达十年了变速箱也好好的。我的天籁5年多六万多公里,没遇到过任何毛病。网上有不少换变速箱的,不知道哪来的。轩逸一个月卖四万多辆,变速箱都坏了,日产得赔死
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话说的不要那么绝对
真赶上哪天坏了,你就知道了
当然最好是永远不坏,不要遇到那1%
【 在 Alafaint 的大作中提到: 】
: 次品率应该远低于1%。
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如果你只是奔着空间去的,那买就买吧,不过这价位还有很多选择,不一定非要买它
如果你是奔着这是个车去的,那建议你还是换个考虑吧。不是全球车型,上汽大众瞎改的玩意。车是一个复杂的系统工程,设计调校零件匹配等都是很考验厂商经验和成本的。为什么底盘松松垮垮,就跟早期国产车一样,照猫画虎瞎攒出来的
【 在 Findest 的大作中提到: 】
: 还有什么大毛病?底盘松松垮垮?这个可以忍
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图昂原型是北美特供车atlas,是美国大众公司设计的,跟德国大众没关系。因为大众跟一汽大众的关系,所以上汽大众没办法引进原版的大众车型,只能是美版的帕萨特、特供atlas,也就是图昂,并且把a6换个壳叫辉昂。(题外话美版车都挺糙的,例如亚洲龙)
美版用的是3.6自吸也就是R36那套系统,和2.0T,8AT变速箱。到了上汽大众改成了2.5T阉割版vr6 和2.0T,2.5T这个发动机只有上汽大众才用,vr6本身就不适合做增压,ea390是十年前的技术了已经被大众放弃,上汽大众修修改改还在用。
另外这么大的车,用横置平台本身就是拉皮强改,作为大型suv居然连双叉臂都没有,你可以理解为这就是一个小型货车
【 在 Findest 的大作中提到: 】
: 我记得美国也有啊,你是不是弄错了啊
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