- 主题:别老说什么第三方检测了,没用
我虽然不是汽车检测的,但毕竟是吃着碗饭的,检测行业的通行做法还是知道的,结论就是不管找什么样的第三方肯定不会测出特斯拉有问题,越权威越不会有问题,这也是特斯拉老是拿第三方挂嘴边的原因,但第三方检测没问题是不是就没问题了呢?当然不一定,原因下面我来说明
首先说一下检测行业的运行机制,第三方检测机构凭什么说我出的报告准确呢?一般有两种方式,一种是行业口碑,就比如我在的单位,行业内只要有我在的单位盖的检测章,大家都认可,但是这种只局限在由于历史原因导致具有很强检测能力的大型研究院所,而且收费很高,这倒不是说太黑心人家也不靠这个赚钱,反正我是不喜欢干这种外委分析的事。还有一种就是权威机构给第三方机构发放认可,证明你有相应的检测能力,国内比较认的就是CNAS和CMA,这俩有一个都可以,有了这个认可,大家也认为你的报告是可靠的,尤其是CNAS还是国际认可,老外也认,这个方法更加公平公正,就算是研究院所也都去申请这些认可了
然后再说说怎么检测吧,做检测主要就是看检测方法,检测方法靠不靠谱,还是有两个方法,一个还是知名机构信用背书,采用一些不公开或者半公开的内部方法,另一种就是标准方法,国标,行标,ASTM,ISO,这些方法都是公开且具有很好的可操作性,国内的CNAS和CMA认可基本上也都是认可这些标准方法,很少认可非标方法
大概的背景说完了,简单来说就是第三方机构检测就是采用标准方法进行检测,那么特斯拉刹车失灵这件事为什么说第三方检测没有意义呢,因为特斯拉的刹车系统硬件采用的都是国际一线供应商的一线产品,硬件肯定是没问题的,真正质疑的也不是硬件问题,而是认为特斯拉电脑介入太深,人家电脑是接到踏板的信号就按踏板力度来给刹车助力,从而实现不同强度的刹车能力,所以就有有些车刹车很线性,有些车前段可能比较软,而特斯拉由于搞了个单踏板模式,很多人推测这个刹车就不一定是踩了就有了,从你松电门开始系统就开始介入,是靠回收实现减速还是刹车,如果系统判定错误,出了bug,那么就会没有刹车助力,也就是网上说的踩不动刹车,刹车失灵。特斯拉的这个系统通过大量场景的学习,在大部分情况下都没有问题,但是保不齐有哪个时候就会出问题,而刹车检测的标准程序肯定是特斯拉首先要学习的,不然合格证都拿不到,这就是特斯拉特别有信心让第三方检测的原因。但通过检测就一定没问题了么?通过上面的分析可以知道当然不是,要知道大众柴油车一样是可以通过了检测的,倒不是说特斯拉是作弊,而是说这种标准方法是厂家第一个要关注的,肯定要合格的底线。
为什么只有海南的特斯拉车主可以全款退车,
就是因为他非常聪明的让4s店店员通过不停尝试复现了这个场景下的bug,特斯拉不认也得认。而这个河南车主只能是要事发前的新车数据来找bug了,其实要我说新车数据大概率也找不到bug,只有政府机构要求特斯拉提供刹车系统相关的所有代码才有可能找出bug
或者像比亚迪那个传说中的解决方案,给每辆车安装刹车摄像头
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修改:wker FROM 123.114.232.*
FROM 123.114.232.*
可靠性无法检测
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FROM 202.118.100.*
从你的描述看,检测机构亟需分清楚自己的角色和能力。
硬件的不良品在不良条件下被触发不良特性,三个不良缺一不可。硬件没问题的结论怎么来的?
系统的内部温度一样吗?各种ram,rom的物理状态一样吗?底盘状态一样吗?各种电机的负荷一样吗?制动系统油温、压力一样吗?bms状态一样吗?电池充放电的能力一样吗?当然,我问的这些,有软、有硬。一个系统的输入越多,越复杂,出问题的概率就越大。
检测机构出具的报告,只代表当时没问题而已。最多代表了路上那些没坏的车还正常的印证,不具备任何绝对信息,无法代表那些坏过的车的问题原因。
退一万步说,如果机构能检测出车辆的深层问题,主机厂就不用自己费劲养一两百名路试工程师了。
所以,你的标题我赞同,你的内容表明,至少从你这里,还不知道从哪里入手基本的车辆信息。如果你对检测机构确实了解很深,上面又是你看到的信息,那该测机构就没有真正对接车辆信息的能力。
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修改:motour FROM 120.244.109.*
FROM 120.244.109.*
那该如何检测?
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FROM 103.76.227.*
没错,除非是很基础的硬件故障,不然第三方机构肯定是测不出问题的,这也是特斯拉的底气所在
当然一定说全国没有检测能力的地方也不一定,我相信工信部给汽车的相关研究院立个课题,应该能有更科学的判断,但是那就不是几天几千块钱的事情了
【 在 motour (motour) 的大作中提到: 】
: 从你的描述看,检测机构亟需分清楚自己的角色和能力。
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: 硬件的不良品在不良条件下被触发不良特性,三个不良缺一不可。硬件没问题的结论怎么来的?
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FROM 123.114.232.*
短时间内其实测不了,我觉得比亚迪的方法最好,刹车摄像头,踩没踩看视频,谁也别bb
【 在 huamialang (花面郎) 的大作中提到: 】
: 那该如何检测?
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FROM 123.114.232.*
嗯,检测结构基本就是拿着检测流程走一遍
检测基本功能实现没问题,检测出bug那就不现实了。。。
【 在 wker (wker07) 的大作中提到: 】
: 我虽然不是汽车检测的,但毕竟是吃着碗饭的,检测行业的通行做法还是知道的,结论就是不管找什么样的第三方肯定不会测出特斯拉有问题,越权威越不会有问题,这也是特斯拉老是拿第三方挂嘴边的原因,但第三方检测没问题是不是就没问题了呢?当然不一定,原因下面我来说明
: 首先说一下检测行业的运行机制,第三方检测机构凭什么说我出的报告准确呢?一般有两种方式,一种是行业口碑,就比如我在的单位,行业内只要有我在的单位盖的检测章,大家都认可,但是这种只局限在由于历史原因导致具有很强检测能力的大型研究院所,而且收费很高,这倒不
: 然后再说说怎么检测吧,做检测主要就是看检测方法,检测方法靠不靠谱,还是有两个方法,一个还是知名机构信用背书,采用一些不公开或者半公开的内部方法,另一种就是标准方法,国标,行标,ASTM,ISO,这些方法都是公开且具有很好的可操作性,国内的CNAS和CMA认可基本上
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这样不是成了莫须有?
【 在 wker () 的大作中提到: 】
: 我虽然不是汽车检测的,但毕竟是吃着碗饭的,检测行业的通行做法还是知道的,结论就是不管找什么样的第三方肯定不会测出特斯拉有问题,越权威越不会有问题,这也是特斯拉老是拿第三方挂嘴边的原因,但第三方检测没问题是不是就没问题了呢?当然不一定,原因下面我来说明
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: 首先说一下检测行业的运行机制,第三方检测机构凭什么说我出的报告准确呢?一般有两种方式,一种是行业口碑,就比如我在的单位,行业内只要有我在的单位盖的检测章,大家都认可,但是这种只局限在由于历史原因导致具有很强检测能力的大型研究院所,而且收费很高,这倒不是说太黑心人家也不靠这个赚钱,反正我是不喜欢干这种外委分析的事。还有一种就是权威机构给第三方机构发放认可,证明你有相应的检测能力,国内比较认的就是CNAS和CMA,这俩有一个都可以,有了这个认可,大家也认为你的报告是可靠的,尤其是CNAS还是国际认可,老外也认,这个方法更加公平公正,就算是研究院所也都去申请这些认可了
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像美国搞丰田那样,组织一帮人看源代码?
【 在 huamialang (花面郎) 的大作中提到: 】
: 那该如何检测?
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FROM 106.121.176.*
的确。本人就是大型企业的内部CNAS认可实验室专业人士。
特斯拉这种,只能采用航天、航空系统的归零方法才能解决。
不过耗费的资金可能上千万。时间长达半年以上。
航天大型发动机的归零时间达两年时间。
1 一般都是请几家不同的学校和公司,进行理论仿真,为什么会出现液压助力没有的情
况。
2 专业代码走查,这个难度大。
3 故障复现,
4 改进设计,
5 进行大量测试,看是否修改正确并且不出现新的问题。
女的全球副总裁其实说了实话,这个故障特斯拉没有时间去更改了。
资金、产能、召回压力太大了。
暂停半年时间特斯拉就可能破产了。这种股票公司,其实本身现金流很紧张的。
【 在 wker (wker07) 的大作中提到: 】
: 我虽然不是汽车检测的,但毕竟是吃着碗饭的,检测行业的通行做法还是知道的,结论就是不管找什么样的第三方肯定不会测出特斯拉有问题,越权威越不会有问题,这也是特斯拉老是拿第三方挂嘴边的原因,但第三方检测没问题是不是就没问题了呢?当然不一定,原因下面我来说明
: 首先说一下检测行业的运行机制,第三方检测机构凭什么说我出的报告准确呢?一般有两种方式,一种是行业口碑,就比如我在的单位,行业内只要有我在的单位盖的检测章,大家都认可,但是这种只局限在由于历史原因导致具有很强检测能力的大型研究院所,而且收费很高,这倒不
: 然后再说说怎么检测吧,做检测主要就是看检测方法,检测方法靠不靠谱,还是有两个方法,一个还是知名机构信用背书,采用一些不公开或者半公开的内部方法,另一种就是标准方法,国标,行标,ASTM,ISO,这些方法都是公开且具有很好的可操作性,国内的CNAS和CMA认可基本上
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修改:foureyesdog FROM 180.212.69.*
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