- 主题:天逸C5比CRV差在哪了
扭力梁,在我这里,就算调教优良,也不配对比多连杆。因为我可以买到调教优良的多连杆。这就好比,世面上买得到口味很好的炖牛肉,多数人就不会选择口味像牛肉的炖豆腐。
底盘素质,是个多维度概念,关于舒适性,运动性,均衡性,不同的消费者有不同的侧重,A觉得好的,B未必觉得好。就普遍情况而言,过较大坑洼沟坎无余震晃动,高速转弯变道支撑良好,日常路面厚重舒适,就是非常不错的底盘素质,以上扭力梁天然结构决定不可能面面俱到,多连杆调教好可以达到兼顾优秀水平。
而且,有一点你要认清,法系多连杆能做到的优秀,德系也一样能做到。大众的底盘素质,是被足够多消费者认可的,而标志的底盘素质,只是被少数消费者认可且对多数人而言,停留在传闻口碑好的层面。
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: 另外我适当提醒你一句,类似于凯迪拉克那种,能堆料的,真不见得就是好车,发动机变速箱都可以买,底盘这个东西,大众消费品牌里,标致雪铁龙敢说第一,没人敢说第二!这才是你要学习的车圈基本常识,这个都没共识,再多说一句话我觉得都是浪费,根本没价值,就是说你连车的基本的底盘素质都比较不出来,就是纯在网上喷。。。
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: 【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
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FROM 42.80.171.*
都是我说了N遍的东西,是,德系底盘确实是能做好的,现在国产都能把底盘做好别说德系,车就是个高度工业化的产品,零配件你想买好的,就能买到好的,发动机变速箱你肯花钱就有人给你,但德系现在为什么做不到法系这么极致,就是故意的,反而德系会在底盘上把成本压缩到极致,不然那么多断轴的速腾都怎么来的。。。老C5的底盘给你的是尚未缩水前的美系的底盘质感,至于现在的美系也呵呵了。。。C6和老C5是几乎一样的底盘,老C5和508也停了,中国的市场就是这么一个逼良为娼的市场而已。。。调得好的扭力梁肯定没调得好的多连杆水平高,极限在那,但前提也的是多连杆也已经花重金和时间,加上原本也有经验,给调到极致了,如果是类似于一大票现在的国产,完全就是自己皮尺部抄的多连杆,外加根本不想增加成本,反而想的就是怎么在底盘上缩减成本,怎么省怎么来,那敢问这样搞出来的车,能比得上那些全系扭力梁,从德国进口扭力梁,花大量时间成本调教出来的扭力梁吗?说什么这个原理,那个结构,谁都会讲,但讲到用心,谁更用心?就拼一个工字形的扭力梁,需要软的地方打点孔,也叫扭力梁,你一直五体投地的大众golf不就这么玩的,但就算都是咱们这种外行,随便看两眼也能看出来,golf这东西和408的差距吧,408的主梁是异形的,而且绝不会在主梁上打孔,但柔韧性又绝对不输golf,你再仔细看,主梁每个横截面的形状都是不是一样的,这叫什么?你看新马3每天吹什么蝶形悬挂,觉得自己玩扭力梁玩的好才在那吹,但你敢去和法系的扭力梁比吗?而老C5的悬挂,我一直跟你讲是A6级别的,C5就是个十七八万落地的B级车而已吧,为什么肯在后悬挂上下血本,也是因为PSA从来不会在底盘上凑合,这是车企的一种态度,你一直就只知道讲什么原理,我拜托你,讲原理,谁不知道A柱上用个1800兆帕的热成型钢肯定比用800兆帕的更安全,问题是现在你在中国找,甭管合资还是国产,有人给你用1800兆帕吗?包括你崇拜的VW!
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 扭力梁,在我这里,就算调教优良,也不配对比多连杆。因为我可以买到调教优良的多连杆。这就好比,世面上买得到口味很好的炖牛肉,多数人就不会选择口味像牛肉的炖豆腐。
: 底盘素质,是个多维度概念,关于舒适性,运动性,均衡性,不同的消费者有不同的侧重,A觉得好的,B未必觉得好。就普遍情况而言,过较大坑洼沟坎无余震晃动,高速转弯变道支撑良好,日常路面厚重舒适,就是非常不错的底盘素质,以上扭力梁天然结构决定不可能面面俱到,多连杆调教好可以达到兼顾优秀水平。
: 而且,有一点你要认清,法系多连杆能做到的优秀,德系也一样能做到。大众的底盘素质,是被足够多消费者认可的,而标志的底盘素质,只是被少数消费者认可且对多数人而言,停留在传闻口碑好的层面。
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修改:wingofray FROM 60.28.103.*
FROM 60.28.103.*
其实你说了半天,就是从来没对现在这些车企造车的底线有一个清晰的认识,你要知道他们现在都敢堂而皇之的把塑料防撞梁以及没后防撞梁的车交给你上牌开上路了,你觉得他们还会在底盘这种费力不讨好的东西上下多少功夫?法系不能说哪哪都强,但至少也是目前国内市场鲜有的,还坚持在安全性上不偷工减料, 以及在底盘上有自己追求,不随随便便凑合,不随大溜的车企,你开着你的VW跟一PSA的车劈个山路试试,随便什么车,你跟得上算你赢,麋鹿km77,随便一扭力梁都80左右的成绩,包括suv车型,另外你说PSA的suv底盘低就是扯,CRV离地间隙多少?很多东西你都在那明目张胆的颠倒黑白,我都懒得回你。。。
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 扭力梁,在我这里,就算调教优良,也不配对比多连杆。因为我可以买到调教优良的多连杆。这就好比,世面上买得到口味很好的炖牛肉,多数人就不会选择口味像牛肉的炖豆腐。
: 底盘素质,是个多维度概念,关于舒适性,运动性,均衡性,不同的消费者有不同的侧重,A觉得好的,B未必觉得好。就普遍情况而言,过较大坑洼沟坎无余震晃动,高速转弯变道支撑良好,日常路面厚重舒适,就是非常不错的底盘素质,以上扭力梁天然结构决定不可能面面俱到,多连杆调教好可以达到兼顾优秀水平。
: 而且,有一点你要认清,法系多连杆能做到的优秀,德系也一样能做到。大众的底盘素质,是被足够多消费者认可的,而标志的底盘素质,只是被少数消费者认可且对多数人而言,停留在传闻口碑好的层面。
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FROM 60.28.103.*
你就说,VW作为世界最大的车企,为什么一个扭力梁的速腾,还能给玩断轴了?扭力梁不简单吗?既然这么简单,为什么还都给玩断轴了?甭说底盘好不好,连最基本的安全就保证不了?世界第一车企VW在底盘上都是能省就省到极致,扭力梁都能玩出来断轴,VW的多连杆能给你调得多好呢?一向鸡贼的日系,还有压根就不会设计底盘的国产,你觉得他们会在底盘上给你真材实料吗?多连杆也一样道理,三连杆的筷子悬挂也叫多连杆,三根杆子你还能调什么?还能调出来什么?能拽住轮子过坑不飞出去就是成功的筷子悬挂了,还指望有什么调教,调个P。。。
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 扭力梁,在我这里,就算调教优良,也不配对比多连杆。因为我可以买到调教优良的多连杆。这就好比,世面上买得到口味很好的炖牛肉,多数人就不会选择口味像牛肉的炖豆腐。
: 底盘素质,是个多维度概念,关于舒适性,运动性,均衡性,不同的消费者有不同的侧重,A觉得好的,B未必觉得好。就普遍情况而言,过较大坑洼沟坎无余震晃动,高速转弯变道支撑良好,日常路面厚重舒适,就是非常不错的底盘素质,以上扭力梁天然结构决定不可能面面俱到,多连杆调教好可以达到兼顾优秀水平。
: 而且,有一点你要认清,法系多连杆能做到的优秀,德系也一样能做到。大众的底盘素质,是被足够多消费者认可的,而标志的底盘素质,只是被少数消费者认可且对多数人而言,停留在传闻口碑好的层面。
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修改:wingofray FROM 60.28.103.*
FROM 60.28.103.*
是你盲目崇拜加盲目自信
你有性能车吗?动不动劈弯,呵呵,我有s4,昨天刚上山跑了一圈,你觉得psa哪款车可以较量一下?
买菜车去比劈弯吗?真可笑。
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: 其实你说了半天,就是从来没对现在这些车企造车的底线有一个清晰的认识
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: 【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
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FROM 42.80.171.*
你要是懂扭力梁的原理,看看扭力梁底盘动态的视频,你就知道,PSA的扭力梁都是工字形的,工字的左边两个点通过双胶料的弹性铰接,说白了,扭力梁并不是直接固定在车身的,和那些直接用钢板簧固定到车身的整体桥式悬挂有本质的不同,扭力梁是通过一个纵向软,横向硬的软性连接固定到车身,纵向更容易形变,以便吸收车轮传递过来的弹跳,横向很硬,几乎没有位移,防止悬挂左右摆动产生侧倾,工字的横杠就是主梁,你可以把它理解成独立悬挂每边的一根拉杆,虽然它只有一根,但因为做成的U型的槽,而且每个位置的横截面都不一样,有震动转递过来时,它会扭转,化解掉震动,再配合减震筒和弹簧,在工字形的右侧两个点固定两个车轮,整体这样一个结构的目的,就是车轮遇到震动时,通过工字的上下两根杠的形变配合主梁的扭转吸收底盘的震动,你把其看成是个两根连杆的独立悬挂并不是不行,多连杆也就是通过增加各种拉杆来给车轮增加限位,防止车轮的横向摆动配合减震筒和弹簧完成过坑动作而已。。。
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 扭力梁,在我这里,就算调教优良,也不配对比多连杆。因为我可以买到调教优良的多连杆。这就好比,世面上买得到口味很好的炖牛肉,多数人就不会选择口味像牛肉的炖豆腐。
: 底盘素质,是个多维度概念,关于舒适性,运动性,均衡性,不同的消费者有不同的侧重,A觉得好的,B未必觉得好。就普遍情况而言,过较大坑洼沟坎无余震晃动,高速转弯变道支撑良好,日常路面厚重舒适,就是非常不错的底盘素质,以上扭力梁天然结构决定不可能面面俱到,多连杆调教好可以达到兼顾优秀水平。
: 而且,有一点你要认清,法系多连杆能做到的优秀,德系也一样能做到。大众的底盘素质,是被足够多消费者认可的,而标志的底盘素质,只是被少数消费者认可且对多数人而言,停留在传闻口碑好的层面。
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修改:wingofray FROM 60.28.103.*
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BBA这些高端车操控性上还是比较全面的,不过,劈弯要的就不是动力,需要的是操控,标致雪铁龙同价位还是无敌的,不管多连杆还是扭力梁,扭力梁只是后排甩而已,但并不表示极限低,反而同价位的,跟标致雪铁龙劈弯基本都跟不上。。。
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 是你盲目崇拜加盲目自信
: 你有性能车吗?动不动劈弯,呵呵,我有s4,昨天刚上山跑了一圈,你觉得psa哪款车可以较量一下?
: 买菜车去比劈弯吗?真可笑。
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你要能理解扭力梁的原理,就知道扭力梁和多连杆的区别在于,单侧震动的传导从哪走,独立悬挂单侧的震动不会凭空消失,必然是到车身了,扭力梁则可以通过一个横梁来化解,后排的感受肯定是不一样的,但要像你说的,多连杆后悬挂单侧过减速带,另一侧完全没感觉,这就是十足的说谎!因为单侧受到的震动不可能完全靠悬挂化解掉,如果你真能化解掉,那么你的车也跑不了高速,必然会软塌塌的像条水里的船。。。所以才会有电磁悬挂,主动悬挂,当车提前判断到有冲击时,让悬挂暂时变软,吸收掉震动,而和标致雪铁龙同价位的车基本都不具备这种悬挂,所以差别真心不大,即便独立悬挂,单侧过减速带依然咣当一声,车内乘员必然能感觉到明显的震动,不管你坐哪边。。。
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 是你盲目崇拜加盲目自信
: 你有性能车吗?动不动劈弯,呵呵,我有s4,昨天刚上山跑了一圈,你觉得psa哪款车可以较量一下?
: 买菜车去比劈弯吗?真可笑。
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修改:wingofray FROM 60.28.103.*
FROM 60.28.103.*
分析一个产品,为什么销量不行。
你得找它的问题和差距,劈弯能是它可以宣传的优势吗?买扭力梁小车的用户,有几个需要劈弯。
大众之所以在中国成功,一方面有先发优势,另一方面,大众车做的很均衡,动力,底盘,燃油经济性,质量,你找不出它的明显短板。
所以,明白这个,就应该知道你的法系为什么销量不行了。
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: BBA这些高端车操控性上还是比较全面的,不过,劈弯要的就不是动力,需要的是操控,标致雪铁龙同价位还是无敌的,不管多连杆还是扭力梁,扭力梁只是后排甩而已,但并不表示极限低,反而同价位的,跟标致雪铁龙劈弯基本都跟不上。。。
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: 【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
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FROM 42.80.171.*
你真心不懂车。。。高端车不算,标致雪铁龙是目前买菜车里最能劈弯的,因为极限非常高!
【 在 MJTbag 的大作中提到: 】
: 是你盲目崇拜加盲目自信
: 你有性能车吗?动不动劈弯,呵呵,我有s4,昨天刚上山跑了一圈,你觉得psa哪款车可以较量一下?
: 买菜车去比劈弯吗?真可笑。
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FROM 60.28.103.*