- 主题:大众车中国简配严重,为什么很多人还趋之诺鹜?
我不是质疑,我只是问了一下,因为我不知道。我以为你是车厂的人,因为你写的很肯定,所以好奇问问内幕是不是真的一样
然后你说了你不是车厂的,结论是你推测出来的,我也同意了你的推测。
但推测就是推测,虽然你多次证明你的推测很合理,但仍是推测,你想不通换线省几分钱没必要不代表资本家也是这么想的。我想得到的是车厂内部人员回答,显然你给不了,所以再次谢谢你这么多认真的回复
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: 你的判断要基于你已经了解的事实,我是不可能买两辆C5x,还得有一辆是欧版的,都拆了给你看每一颗螺丝到底有没有差别,这和非要逼问一个人,你到底吃一碗还是两碗粉有什么区别?要说之前基于欧版拉长轴距的车,说不一样是情有可原,毕竟轴距都不一样,那时候有人质疑国内外双标可以的,但从实际碰撞和拆车来看,品质安全性也都是一样的。。。而C5x的不同在于,这车从一开始就讲是全球车型,中国产返销欧洲,轴距国内外一模一样,外观一模一样,你上来就质疑这里面不一样,也得有点事实依据不是。。。
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: 【 在 fantesy 的大作中提到: 】
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FROM 125.33.206.*
降本也要钱的
你可能以为降本只需要excel勾一下选项,实际上从供应商体系到零部件采购,开模,耐久实验,装配工艺……没上百工程师全程跟着根本做不了的。就标志这种情况,我倾向于就是他家在中国的研发团队连降本都做不了的。
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: 大飙车拆了标致308,不到十万的紧凑级轿车,前后铝合金防撞梁,20多万的日系紧凑级suv都是单层冲压的薄铁皮,这是个极其简单的降成本方式,但并没有做,至于你说这个线那个线的,能占车里多少成本?铜线能换成铝吗?金线能换成铜吗?但在防撞梁上,铝合金可以换成钢,而且很容易,但并没做,车厂会降成本的,会应变的,至少可以尽可能的延续销量,不至于一下子跌这么惨,比如韩国车和大众,不会降成本的,只有每年腰斩了,从一年70万,到50万,到25万,到10万,再到不到10万,说白了,车还是原来的车,品质没有降,为什么销量每年腰斩,法系没有认真的思考和应对。。。
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FROM 58.33.43.*
既然提到“资本家”,逐利就是他们的本性,大众躺着赚钱,不愁卖,降低成本逐利,这是合理的推测,韩系降低成本降低售价换取销量,换取品牌生存的空间逐利,是合理的推测,法国车因为不懂降成本不懂降价卖车,2015年后每年销量腰斩,是事实,还有各种碰撞及各种拆车作为证明,是事实,C5x我拆不了,我也仅仅能就我了解的做出何理的推断,你也可以做推断,但希望是有逻辑的推断。
法系在四个整车厂关了两个的危机时刻,在去年亏损20几亿的时刻,在销量最高的车型月销量超不过两千台的时刻,依然被推测还在无底线的逐利,这就好比一个人明明进了ICU抢救呢,他又自己有对着自己胸口猛插了一刀,这就是嫌自己死的慢吧,会有这样的人吗?会有这样的车企吗?您觉得有,就没必要只在那说资本家如何如何,资本家也得为未来考虑,俩品牌一年不到十万的销量,算你赚飞了你能赚多少,要是一年有100万辆的销量,你压缩一点成本那也是非常丰厚的利润回报,这个帐资本家就不算了。。。
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 我不是质疑,我只是问了一下,因为我不知道。我以为你是车厂的人,因为你写的很肯定,所以好奇问问内幕是不是真的一样
: 然后你说了你不是车厂的,结论是你推测出来的,我也同意了你的推测。
: 但推测就是推测,虽然你多次证明你的推测很合理,但仍是推测,你想不通换线省几分钱没必要不代表资本家也是这么想的。我想得到的是车厂内部人员回答,显然你给不了,所以再次谢谢你这么多认真的回复
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FROM 60.28.103.*
说这么多你都是自己的推测
但我的需求是车厂内部员工说的事实而已
你的答案永远满足不了我的需求,因为你不是车厂员工,所以还是谢谢你的耐心回复
我不认为我觉得对的,别人也必须要觉得对,因为觉得,推测,大概率这些都是自己主观的judge,我只是想知道车厂员工嘴里的真实情况,而不是你代表了他们推测得来的
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: 既然提到“资本家”,逐利就是他们的本性,大众躺着赚钱,不愁卖,降低成本逐利,这是合理的推测,韩系降低成本降低售价换取销量,换取品牌生存的空间逐利,是合理的推测,法国车因为不懂降成本不懂降价卖车,2015年后每年销量腰斩,是事实,还有各种碰撞及各种拆车作为证明,是事实,C5x我拆不了,我也仅仅能就我了解的做出何理的推断,你也可以做推断,但希望是有逻辑的推断。
: 法系在四个整车厂关了两个的危机时刻,在去年亏损20几亿的时刻,在销量最高的车型月销量超不过两千台的时刻,依然被推测还在无底线的逐利,这就好比一个人明明进了ICU抢救呢,他又自己有对着自己胸口猛插了一刀,这就是嫌自己死的慢吧,会有这样的人吗?会有这样的车企吗?您觉得有,就没必要只在那说资本家如何如何,资本家也得为未来考虑,俩品牌一年不到十万的销量,算你赚飞了你能赚多少,要是一年有100万辆的销量,你压缩一点成本那也是非常丰厚的利润回报,这个帐资本家就不算了。。。
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FROM 125.33.206.*
PSA亚太研发中心位于上海,成立于2008年,是PSA集团在法国本土以外最大的研发中心
PSA于2019年在上海成立隶属于集团全球采购事业部的“中国采购中心”,2018年PSA集团面向全球的采购总额为420亿欧元
自2020年至2037年期间,PSA集团每年将向神龙公司提供上亿元人民币资金,用于东风标致及东风雪铁龙双品牌的品牌形象建设和渠道发展,每年PSA给神龙一亿纯广告费,会连降成本这点事都做不了?您不太了解PSA的,PSA特别想在中国这种市场有一席之地,至于之前新车型卖不动,并不是不想卖,而是法国高层太不懂中国市场了,PSA合并FCA后CEO牵头成立了特别小组专门商讨中国市场的问题,他们就是反应慢+真的不太懂中国人,而不是想把标致雪铁龙ds以及jeep这些品牌在中国直接给做死。。。
【 在 xianrena 的大作中提到: 】
: 降本也要钱的
: 你可能以为降本只需要excel勾一下选项,实际上从供应商体系到零部件采购,开模,耐久实验,装配工艺……没上百工程师全程跟着根本做不了的。就标志这种情况,我倾向于就是他家在中国的研发团队连降本都做不了的。
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FROM 60.28.103.*
车厂内部员工来这讲的就是全是真话,实话是吗?被车厂开除的骂车厂很正常吧,拿着车厂工资的没理由说车厂的污点吧。。。说白了,别一题法系,就要求这么的苛刻,这里每天这么多贴,难道所有结论都得是某品牌车厂内部员工才能做吗?这里每天发很多贴,做很多讨论,结论。。。丰田在这里常年是质量最好的车吧,有人质疑吗?有人买一台丰田,全拆了,考证每一个零件的耐用性和质量吗?但他依然还是质量最好的,讲到底,丰田真的一车传三代了吗?并没有。。。路上超过十年的丰田车并没有比别的品牌多,这才是事实
【 在 fantesy 的大作中提到: 】
: 说这么多你都是自己的推测
: 但我的需求是车厂内部员工说的事实而已
: 你的答案永远满足不了我的需求,因为你不是车厂员工,所以还是谢谢你的耐心回复
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修改:wingofray FROM 60.28.103.*
FROM 60.28.103.*
这本来就不是光给点钱就行的啊,我听说某大厂某主力车型成本压力大,老总亲自找供应商老板吃饭,这个车做下来下面车补偿你们。还有一个车成本压力大,下面提议能不能别用博世了,用自己电子公司的产品,集团老总亲自找电子公司总经理问,电子公司总经理立了军令状比博世砍下一半价钱。当然这车没敢出口,出口的用的还是博世。
一个研发中心一年能烧50亿,1亿好干啥啊?
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: PSA亚太研发中心位于上海,成立于2008年,是PSA集团在法国本土以外最大的研发中心
: PSA于2019年在上海成立隶属于集团全球采购事业部的“中国采购中心”,2018年PSA集团面向全球的采购总额为420亿欧元
: 自2020年至2037年期间,PSA集团每年将向神龙公司提供上亿元人民币资金,用于东风标致及东风雪铁龙双品牌的品牌形象建设和渠道发展,每年PSA给神龙一亿纯广告费,会连降成本这点事都做不了?您不太了解PSA的,PSA特别想在中国这种市场有一席之地,至于之前新车型卖不动,并不是不想卖,而是法国高层太不懂中国市场了,PSA合并FCA后CEO牵头成立了特别小组专门商讨中国市场的问题,他们就是反应慢+真的不太懂中国人,而不是想把标致雪铁龙ds以及jeep这些品牌在中国直接给做死。。。
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FROM 58.33.43.*
我的最初问题就是想得到内部人士一句话,哪怕他胡说八道,也可以
各种推测多了去了,和自媒体一样,你是其中一员而已,对我来说都是一样的,都是推测
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: 车厂内部员工来这讲的就是全是真话,实话是吗?被车厂开除的骂车厂很正常吧,拿着车厂工资的没理由说车厂的污点吧。。。说白了,别一题法系,就要求这么的苛刻,这里每天这么多贴,难道所有结论都得是某品牌车厂内部员工才能做吗?这里每天发很多贴,做很多讨论,结论。。。丰田在这里常年是质量最好的车吧,有人质疑吗?有人买一台丰田,全拆了,考证每一个零件的耐用性和质量吗?但他依然还是质量最好的,讲到底,丰田真的一车传三代了吗?并没有。。。路上超过十年的丰田车并没有比别的品牌多,这才是事实
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: 【 在 fantesy 的大作中提到: 】
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FROM 125.33.206.*
这1亿基本就是白给神龙 研发50亿没有白给员工的吧
【 在 xianrena 的大作中提到: 】
: 这本来就不是光给点钱就行的啊,我听说某大厂某主力车型成本压力大,老总亲自找供应商老板吃饭,这个车做下来下面车补偿你们。还有一个车成本压力大,下面提议能不能别用博世了,用自己电子公司的产品,集团老总亲自找电子公司总经理问,电子公司总经理立了军令状比博世砍下一半价钱。当然这车没敢出口,出口的用的还是博世。
: 一个研发中心一年能烧50亿,1亿好干啥啊?
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FROM 60.28.103.*
没有4S店,再好也买不到啊
【 在 wingofray 的大作中提到: 】
: 标致雪铁龙俩品牌那么多车型现在一个月的销量一共也就是一万辆,说508L 半CKD我是不怀疑的,不是说国内零配件不达标,而是因为销量实在没多少,反而因为你做国产化替代会导致一些新问题产生,走不了量,成本也高,以及替代后会不会有新的品质隐患
: 至于C5X也是因为担心国内销量太低,从一开始就作为全球车型设计,也已经开始出口欧洲了,C5X媒体开放日时,那么多媒体自媒体去神龙四厂看了车,那时候国内版和出口欧洲的版本混在一起生产,媒体也都看到实车了,除了后备箱等小细节的差别,其他的没人提出有差别
: 从碰撞测试角度,euro ncap和国内cncap的40%碰撞,结果高度一致,从大飙车,懂车帝原创拆解的标致雪铁龙车型来看,内在用料,安全性都是国内目前同价位顶尖的水准
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FROM 223.104.187.*