- 主题:一次非完全倒逼造就了中国篮球的里程碑时刻
我们说的是cba规则制定不合理
你说的是合不合理都得照着办，是一回事吗？
辽宁培养出来的，新疆得利，你觉得达到了鼓励青训培养的目标？
你说的没拿到培训费，恰好说明规则不合理呀
欧洲足球这种一次培训费用加以后的转会分成，恰恰比你的合理多了。
新疆这种勾引其他青训球员，以及不在合同有效期内谈续约转会，才是鸡贼的表现。应该有规则狠狠罚才对。
你开始不是说了nba规则好？
nba优先匹配也只有一次而不是终身，并且在初始队伍有鸟权
可以拿更高的顶，你不说了？
另外还有一条就是，新规定不应该管老合同。
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 这就是你没搞懂的地方，CBA的青训培养费和欧足联的FFP本质是一样的
: 它的目的就是控制成本，遏制大财团靠砸钱经营俱乐部
: 青训，是它给不靠财团砸钱设计的一条路径，
: ...................
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修改:zyd FROM 171.218.84.*
FROM 171.218.84.*
1、“辽宁培养出来的，新疆得利，你觉得达到了鼓励青训培养的目标？”
所以当年的青训认定方式已经被新版的CBA规则修正了啊
当年的那个空子现在已经不成立了
2、“我们说的是cba规则制定不合理”
这个不合理是你假想出来的，
青训培养费的收取，是职业体育联赛的惯例，它普遍存在于各大职业联赛中，
符合职业体育这种商业模式的一般规律，
不能用你所处行业中的合理不合理，去假想职业体育觉得它不合理
3、“新疆这种勾引其他青训球员”，
这个在当年完全合规，周琦本人也非常乐于签约而抛弃了当年给予他培养合同的辽宁，
辽宁自己也接受了仲裁
4、“欧洲足球这种一次培训费用加以后的转会分成，恰恰比你的合理多了。”
这只是两种不同形式的收取方式，各有侧重
他们的基本宗旨是一致，即终身收取，无限次数收取，
在具体的细节上，
欧足联将培养费绑定于转会费，但同时它将这种收取不拘泥于单一联赛，是全球收取
而cba，将培养费绑定于合同，但同时，它不跨联赛收费
两种模式各有有利于球员的部分，也各有不利于球员的部分，就是朝三暮四和朝四暮三的区别
你选择性的挑好的看，那当然是此合理彼不合理
但实际上两者没分别
硬要说的话，在CBA模式下培养费的约束力其实更低。
4、新规则不管老合同
这是一条完全不顾时间线的指控，这点已经说了很多就不重复了
自己去理理时间线就知道
周琦的每一次签约，都明确知道规则的变动，
而且在已知规则变动的情况下，
他每次都同意签了
说用新规则管老合同就是个伪命题，
说周琦不知道自己的新合同会受制于新规则，那就更是侮辱职业球员职业经纪团队的智商
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 我们说的是cba规则制定不合理
: 你说的是合不合理都得照着办，是一回事吗？
: 辽宁培养出来的，新疆得利，你觉得达到了鼓励青训培养的目标？
: ...................
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FROM 114.254.27.*
合不合理是你假想出来的？
cba现在经营得很好？青训做的很好？
现在看不惯这些规则的球迷不多？
第二点我不知道你在说什么
我是支持收培训费的呀
但是收多少应该是明码标价的
欧洲足球要审核，规定合理的培训费
不是无穷大的。
然后转会费中的培训补偿又是另一样
在这个问题上，公平合理不是大原则吗？
欧足联这种按照队伍到底培养了几年来分配
才是公平合理的
你再扯什么旧规则下辽宁接受了
为什么新规则不能纠正并补偿？
你口口声声说的新规则是青训得利
但是改前改后怎么都是鸡贼得利？合理在哪里？
你前面培训费的时候说是职业体育一般规律
那么转会不也是职业体育一般规律？
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 1、“辽宁培养出来的，新疆得利，你觉得达到了鼓励青训培养的目标？”
: 所以当年的青训认定方式已经被新版的CBA规则修正了啊
: 当年的那个空子现在已经不成立了
: ...................
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修改:zyd FROM 222.212.204.*
FROM 222.212.204.*
看不懂你在说啥
“但是收多少应该是明码标价的，欧洲足球要审核，规定合理的培训费，不是无穷大的。 ”
你这不是在说胡话么
是谁告诉你CBA不是明码标价的，又是谁说谁告诉你欧足联不是无穷大
CBA规则明明有专门的章节告诉你培养费的收取公式，怎么就不明码标价了？
欧足联的培训补偿规则就是无限收取，终身收取，它有任何规则做了收取的总额限制么？
没有总额限制那又怎么不是无穷大了？
你前面说要新人新规则老人老办法
周琦的青训认定问题发生在2014年，妥妥是老人合同的范畴
2018年CBA出台包括培养费，优先签约权、合体分类等一系列的规定，此时周琦在NBA，
2019年周琦被从NBA退货回来，跟新疆重新签约，这显然是2018版规则之后，
从合同登记上也明确是按照2018版规则的B类合同登记
这当然是新合同范畴
无论是当年的老合同分类，还是后来的新合同分类，都是受到周琦签字认可的
如果要怪，那只能怪周琦自己每次都要耍鸡贼，所以每次都踩坑里
2014年他遵守与辽宁的约定，那他的青训身份就不会被转移到新疆
2017年他遵守与新疆的约定，完成合同，或者入选首轮才去nba，那他19年就可以通过老人老办法获得自由身
甚至2019年他努力一点争气一点，在NBA能坚持满两年，按照新人新规则，也可以有自由身
但他都没有，而是为了新疆2000万的大合同又跑去签了个B类CBA合同
路都是人自己走出来的，你怪社会是个什么道理
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 合不合理是你假想出来的？
: cba现在经营得很好？青训做的很好？
: 现在看不惯这些规则的球迷不多？
: ...................
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FROM 114.254.27.*
你自己没搞清楚，欧州足球的培训补偿机制是两种补偿
一种是明码标价的培训补偿，这个是按档次固定的
一种是联合补偿，这个才是按转会费比例的（转会费减去第一种的固定补偿，然后才乘以比例补给所有青训有关的俱乐部）
我说的是前者，当然是固定的（而且后者也是后面转会决定的，和青训俱乐部没关系，也没有什么漫天要价的可能）
交了培训费就可以自由转会呀，
这是体育界的惯例呀，就是合同期转会，现在和待遇挂钩的买断条款也是惯例了
就是nba的优先匹配也只有一次
谈合理？
作为明显差几个档次的三流联赛
为啥规则不遵从大家都认可的更好的顶级体育联赛？
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 看不懂你在说啥
: “但是收多少应该是明码标价的，欧洲足球要审核，规定合理的培训费，不是无穷大的。 ”
: 你这不是在说胡话么
: ...................
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修改:zyd FROM 222.212.204.*
FROM 222.212.204.*
国际足联的培训补偿是分两种没错，但这两者都是对青训的补偿，没有割裂开来比的，
其中培训补偿，它是限定每次给的钱，但由于它是23岁之前每次转会都收，
也就是不限收取次数，所以它只是单次涉嫌，但向上根本就不封顶，
而联合补偿，它是23岁之后每次转会费中的比例支付，同样也是无限次数收取，无金额封顶
国际足联的这种补偿设计，明明和CBA一样，是约定公式，无限次数，无限额度的收取
怎么到你这儿就变成了CBA不明码标价，只有CBA无限收取了呢？
至于你说要交了培训费才可以自由转会，那照这么算，明显是CBA更自由嘛，
当年火箭给新疆交培训费了么？
现在墨尔本凤凰给新疆交培训费了么？
周琦这不是来去自由么？这不就是在自由转会么？
他在CBA规则下面，过的比国际足联体系还自由，你所谓CBA限制人身自由，限制在哪儿啊？
所以，说来说去，
所谓的人身自由限制，就是个话术，根本就不是实质诉求，
你说的，或者说周琦诉求的本质，
就是我要来CBA这个公司上班，但是我又不愿意遵守公司制度，而且还要由我来选择指定部门
这个真实诉求，在舆论层面能说的出口么？说不出口，
因此要扯人身自由来包装
就是这么个道理
而实际呢，又去NBA，又去NBL，何曾自由受制过呢？
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 你自己没搞清楚，欧州足球的培训补偿机制是两种补偿
: 一种是明码标价的培训补偿，这个是按档次固定的
: 一种是联合补偿，这个才是按转会费比例的（转会费减去第一种的固定补偿，然后才乘以比例补给所有青训有关的俱乐部）
: ...................
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FROM 114.254.27.*
只说最后一段的话，就是因为三流的，才不能照抄一流的
落后国家纯抄市场经济的都混得不好
想要赶上来还得是计划经济
欧洲一流足球市场的当年刚发展的时候比咱现在限制的还死。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 你自己没搞清楚，欧州足球的培训补偿机制是两种补偿
: 一种是明码标价的培训补偿，这个是按档次固定的
: 一种是联合补偿，这个才是按转会费比例的（转会费减去第一种的固定补偿，然后才乘以比例补给所有青训有关的俱乐部）
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FROM 223.72.36.*
其实博斯曼法案也不过是1995年而已
【 在 SHUOT 的大作中提到: 】
: 只说最后一段的话，就是因为三流的，才不能照抄一流的
: 落后国家纯抄市场经济的都混得不好
: 想要赶上来还得是计划经济
: ...................
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FROM 114.254.27.*
第一
你在扭曲话题
培训费用和联合补偿费用就是两个名称
确定价格的主体都不一样
第二，你的培训费用完全在瞎解释。这个费用只有上一家获得。先不说转会每年窗口是固定的，没有无穷转会这种可能。就是有，这部分是增值的过程，总价值是按总的训练的年长度乘以档次固定了的。
”1. 通常情况下，在依据球员原俱乐部标准计算培训补偿时，需要参考如果新俱乐部自己培养该球员的所需花费。2. 球员首次注册为职业球员时，培训补偿为新俱乐部培训费用乘以球员12周岁至21周岁期间在原俱乐部和/或培训单位的培训年数。此后职业球员在23周岁赛季结束以前的每次转会，培训补偿均按照新俱乐部培训费用乘以球员21周岁赛季结束以前在原俱乐部的培训年数计算。3. 为避免过高设定年轻球员的培训补偿，球员从12周岁生日至15周岁生日（即4个赛季）的培训费用将依据第4等级俱乐部的标准计算。但是，如果在球员的第十八个生日的赛季结束之前发生的比赛提高了培训补偿的权利（参见附件四第2条第1款），此例外将不适用。4. 争议解决庭可以复审因培训补偿金额问题引起的争议，并有权对明显不合理的金额进行调整。要注意的是，培训补偿根据不同俱乐部的培训费用定，培训费用每年都在国际足联官网上进行更新。“
后面，你看了半天也没搞清楚？我又不是周琦的粉丝
但是你明显维护的是新疆队
在我看，这两个鸡贼都该罚。。
至于你说的有跳到其他联赛的自由，
扯了半天，还不是“cba就这规则，你不要来就完了。”
而不是cba的规则合理不合理，鸡贼是否该被惩罚
未来中国篮球是个什么前途的问题
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 国际足联的培训补偿是分两种没错，但这两者都是对青训的补偿，没有割裂开来比的，
: 其中培训补偿，它是限定每次给的钱，但由于它是23岁之前每次转会都收，
: 也就是不限收取次数，所以它只是单次涉嫌，但向上根本就不封顶，
: ...................
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修改:zyd FROM 222.212.204.*
FROM 222.212.204.*
25年还不够深入人心？
而且博斯曼法案是法律层面的规则
不是公司自己制定的规则。
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 其实博斯曼法案也不过是1995年而已
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FROM 222.212.204.*