因为大学的任务主要是培养合格打工者，尤其我国的大学。


丘成桐和田刚讨论的东西，你以为还是教学阶段吗？那已经是在研究新数学的阶段了，之所以讨论，是因为这种情况下他们是合作者。

如果是那些现成的数学，丘成桐脑子进水才把每周几个小时的时间花在这上面。


另外，即使是研究生刚开始阶段，以培训为目的，学生自主思考的时间比起导师的指导时间，起码也在几十倍。

主贴里奥数老师那个方式，学生自主思考的比重还不到几十倍呢，因为这个奥数老师还是先讲了一遍内容的。

【 在 tigereatmeat (秀才) 的大作中提到: 】
: 如果光是安排内容和题目的话，那为什么不各大学校都搞一系列题发给学生让他们自己一道一道做下去？
: 自学当然是很重要的，但是老师也得点评和总结归纳啊，不然老师不就成了个发题机器了？
: 丘成桐每个星期都要和田刚meet几个小时，图什么呢？把题目扔给田刚做不就得了？
--
修改:silenlight FROM 223.21.189.*
FROM 223.21.189.*

你认识多少本科毕业出国留学的可以下中国学生找方向找题目的能力明显弱于老外学生这个结论？

【 在 silenlight 的大作中提到: 】
: 从抹杀创造性的角度来说，国内高等教育已经比中小学阶段要轻微多了，至少大学里还是比较自由的。
: 另外，在数学以及类似的基础学科上，本科毕业出去留学的人，并不是本科知识基础不如老外学生，相反，本科课程内容常常是国内出去的留学生要好于他们同组的老外师兄弟姐妹们，但自己找方向找题目的意识和能力则明显弱于老外学生，这其实是创造力上的差距。
:
: ...................
--
FROM 69.131.210.*

国内的IMO金牌难道不出国留学吗？他们出国留学拿的不是顶级大学的博士学位吗？
但三十年下来，没有产生菲尔兹奖，诺贝尔物理奖也没有。

张益唐是唯一一个做出最顶级成就的例子了，不过他做出东西时毕竟55岁了。如果以他的天赋，如果没有被降档的话，也许他是有希望拿到菲尔兹奖的。当然这也跟他遭遇了一个恶劣的台湾老板有关系。

但张益唐并不是我国IMO金牌霸榜之后的学生，没有受过近三十年这种中国特色的竞赛培训
如果他受过这个培训，然后拿一个IMO金牌，大概连现在的成就也没了。而且张的中学阶段，更是不成熟的，78年上的大学。大学也是刚恢复秩序。换句话说：张的中学和大学，自学成分要比我们现在的中学生大学生高得多。

我们的中小学教育会束缚学生的创造性，使得其基础学科上的潜能被降档，我们的竞赛培训模式和其中浓厚的功利色彩，则是对尖子学生潜力的一次精确制导的系统性打击。

【 在 tigereatmeat (秀才) 的大作中提到: 】
: 你说的这些基本都是到国外留学出成绩的吧，例如钱德拉塞卡，是在剑桥拿的博士学位。也就波色是完全本土。如果要按照你的要求，张益唐不也是在中国受的本科教育？
--
修改:silenlight FROM 223.21.189.*
FROM 223.21.189.*

因为外国学校主要目的也是培养打工者啊。

但这里说的是奥数，是竞赛。他们不像国内有职业研究竞赛搞竞赛的指导老师。


正常的课堂，目标其实是让学生掌握教学内容，掌握了就行，不用你会更多。当然就是传统这种模式，就好比你学一门技术，你掌握就行，不要求你有啥创造性，你会这个内容，你就能胜任某个设定好的位置。所以教育主要就是培养合格打工者用的。

但是奥数这种东西既然是瞄着数学本身去的，那就不应该这样，具体是不是掌握了什么知识并不是很重要，而是能激发学生多少潜能才比较重要

【 在 tigereatmeat (秀才) 的大作中提到: 】
: 如果你说的是教学，那老外上课也不是简单地把题目塞一堆给学生让学生自己做啊，老外教授也得写黑板，推公式，做总结啊。就理工科而言，我真心没有觉得老外的上课方式跟中国有什么本质不同。
--
FROM 223.21.189.*

你把他们的原话贴出来看看吧。

【 在 silenlight 的大作中提到: 】
: 丘成桐，张首晟和文小刚说的，够不够？
:
--
FROM 69.131.210.*