- 主题:上初一，英语完犊子
他们的accent trainning是找老师直接纠正语音，而不是学音标
事实上就是他们课程里没有音标
而且英国人说标准口音的只有2-3%
这才是事实
你觉得3%的代表英国人
还是97%的代表英国人？
甚至现在的英语的代表权是在英国还是美国都说不清楚。
语言学家当然有这个需求要给语言一个正音
问题是占人口绝大多数的人根本不care，不学呀
肯尼迪用波士顿口音，克林顿用南方口音，小布什用德州口音。
总统不但不用所谓的标准口音，反而用地方口音强调自己的来历。
作为一个普通中国学生，你去讨好那3%的英国人有用吗？
美国的大学会care你说的是不是标准的伦敦腔吗？
另外国际音标是英法共同发明的，不只是英国人。一开始就不是为了英语，而是不同语言都考虑进去
你所谓的“本国人费力搞出”根本不存在，这个东西一开始产生是国际化的。
本国的上层，教育系统，普通民众都不用这些语言学家做的
反而推给是外国人在学
美国人不想拯救英语的读音
97%甚至实际上是99%的英国人不想拯救英语的读音
反而是你，要去和那1%不到的语言学家心灵相通，要去拯救英语的标准读音。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 你除了音标1888出来之外还知道啥啊
: 你知道1888年出来的只是IPA吗
: 你知道IPA是借鉴了之前一系列的音标系统吗
: ...................
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你不在这里转进？
事实上就是老美老英九成九的人都不学
小学生中学生教材里都没有
去街上随机问1000个人，99个人会说自己从来没学过
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 我晕 搞半天你只知道ipa啊
: ipa之前也有音标你知道不？
: ipa经常被各流派排列组合用你知道不？
: ...................
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发明人根本不重要，只是个工具
推行人才重要
推行人的意志才是国家意志
推行者就是自己国家不学，给外国人学。
发明火药那个炼丹人的初衷谁在乎？
推行开来当烟花还是杀人，才是大家说的用途
别人在讨论火药是来杀人还是烟花的问题
你进来扯发明人初衷是炼丹
讨论欧洲人发明各种炸药用于战争，你进来扯诺贝尔初衷是和平用途，
你这是理解能力有问题还是抬杠？
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 你这转进多少回了
: 所以你现在明白音标发明的初衷 不是英国人为了造福外国人了？
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美国的重读法我前面就写了，你是瞎的吗？
而且这套也不是小朋友学的
完全可以看作是小朋友学的自然拼读的后继
至于一样复杂是你自己现编的论据吗？
美国人自己的研究是，国际音标更准，但是大多数人用不上
重读法学起来容易
they tend to have a much smaller learning curve, making them more suitable for everyday use。
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 我晕 搞半天你只知道ipa啊
: ipa之前也有音标你知道不？
: ipa经常被各流派排列组合用你知道不？
: ...................
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问题是
那种所谓的标准发音
英国人只有不到3%的人说
美国更少
所以这种标准有什么意义。你觉得欧美的大学会按英国这3%的人口音来打分？
这和我们普通话情况两码事
另外之前学音标的中国人，还不是基本都Chinglish，真正学到标准bbc腔的也没几个。
【 在 davisliuyi 的大作中提到: 】
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: 我们好像讨论的不是一回事。小孩说话很清楚，能代表小孩发音很标准吗？跟着四川话的父母学方言，也说得很清楚，是我们讨论的话题吗？跟着父母学，父母就发得不标准，老师就发得不标准，咋办？
: 现在的目标是，如何让孩子发音标准，保证听到标准音的时候能正确识别，保证自己发出的音是标准的，考试时能被判别为优秀。
: ...................
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假设说你打算去留学，你现在就知道你去哪里读了吗？
你学的标准 英语
结果去的美国留学，美国人会给你加分？
你是不是该精准的学加州美语音标或德州美语音标呢，然后只去当地，那可能还有一点点帮助。
你说的标准音标不要说在美国没推广开来，就在英国也没有推广开来。3%才多少。
我在波士顿读书的时候系上老师好几个伊朗人希腊人，在英国合作办学的合作大学老师是俄罗斯人德国人，都说的不是标准口音，甚至可以说是口音很重（伊朗人要好点，德国人口音很可怕），再加上一堆说chinglish的留学生，可以说对留学移民几乎没什么影响，教育程度也没关联。
普通话类比根本不恰当，因为普通话大多数人都普及了，不说就被多数人排斥。
英美则是普及不了所谓的标准
【 在 davisliuyi 的大作中提到: 】
: 发音是否需要达到标准，因人而异，因事而已。
: 如果孩子一辈子不打算去国外求学，也不打算移民，完全不必要发音标准。但是，如果未来打算赴美甚至移民，发音标准或许有一丢丢帮助。举个例子，我有个女同事曾经对我说，她当年找对象的时候，会在意男方的普通话水平。因为除了南北差异以外，普通话标准与否和与受教育程度和家庭条件有关。
: 我有时候也挺奇怪，为啥标准化发音更好听。虽然很多人觉得广东话比普通话好听，还有人也喜欢我们重庆话觉得很逗，更有人喜欢东北话觉得有趣，还有人说如果当年不是定都北京或许南京话就是普通话，但我还是觉得普通话最好听（当然不排除我是从小被洗脑了）。同样，标准音标下的英语发音就比伦敦土音好听，也比印度英语、日本英语好听。我猜，某种语言的标准音标，读起来更好读、听起来更好听，所以更容易推广开来。
: ...................
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本国人不学是都不学
又不是成绩差的不学
成绩好上哈佛mit的一样不学
只有学语言专业的才会学
英语是高考要考，科研必用
音标是高考不考，科研也不用
你瞎类比什么呢？
选择的标准当然是，到底有没有用，在哪里用到。
说音标有用的全是在臆想，没有举出实际例子的。
而按我在美国读工科博士的经验，就没有哪里用到音标的。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 跟隔壁“要不要学英语”的帖子类似
: 本国人是啥呢
: 绝大部分一辈子不超过高中文凭
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有不想考top的吗？
考不到才会嘴硬。
问题是学音标到底哪里用得上？
清华我也考了，美国读博也读了
就没发现你们说的音标和这有啥关系。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 从不类比，只拿数据踏实说事的啊
: 中考55分流
: 高考都不提底部211，只说考个一本
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学还是不学，是看用处，性价比的
在论坛就是摆出事实道理，这才是论坛的作用，信息交流。
有用没用拿干货出来
光扯个学还是不学有啥用。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 你看，我是站你这边的呀
: 你理解反了
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问题是我说的3%，并不是最上面的3%，只是单纯的3%的英国人口说这种标准英语。
另外97%也不是差的。
众多周知，现在世界上教育最好，学习后就业前景最好的的不是英国，是美国。
哈佛mit的，都不说这种英语。
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
: 认真讨论问题呢。。。这么说
: 按性价比，至少95+％的人
: 只要他说不学，就是有道理的
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