- 主题:韩信打下齐国后,如果真独立了的话
汉之后很长时间也没有
司马迁的时候,很多人还是更认同自己是秦人 楚人,没认同汉人
后来汉武帝独尊儒术 统一货币,用五铢钱,慢慢才形成普遍认同大一统
【 在 looby 的大作中提到: 】
: 韩信和项羽的思想还停留在周朝分封制,也就是秦之前的状态
: 不会考虑一统天下
: 这也是后世看来他作死的原因,他就是认为刘邦应该大搞分封
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FROM 223.72.80.125
所以只是很能打还不够,项羽颠峰时比韩信更能打,结果项羽刚封完各王没多久,底下纷纷造反,第一次丢彭城就是因为楚军去齐国平叛了,被刘邦偷了彭城。
【 在 hulibuhutu 的大作中提到: 】
: 不能打把刘邦打哭,把其他势力打没?
: 发自「今日水木 on 22021211RC」
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FROM 124.205.78.*
不全是吧,刘邦召韩信和彭越,一起合围项羽,同时派半隶属于韩信的曹参抄了项羽的后路,如果只是韩信的兵力,再把刘邦的铁杆曹参的骑兵抽走,韩信可能也打不过项羽。
【 在 sepwolves 的大作中提到: 】
: 所以项羽是被韩信最后打掉的?
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FROM 124.205.78.*
所以感觉项羽的实力还是被高估了,他只是诸侯里实力最强的一个,不过离扫平天下还是差远了。
【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 不全是吧,刘邦召韩信和彭越,一起合围项羽,同时派半隶属于韩信的曹参抄了项羽的后路,如果只是韩信的兵力,再把刘邦的铁杆曹参的骑兵抽走,韩信可能也打不过项羽。
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FROM 183.221.19.*
项羽是有点不知道自己想要啥,我之前看过一段书,说项羽本来击败了齐国的主力,这个时候有人建议见好就收,他不听非要把叛乱平定,他当西楚霸王,齐国不平跟他关系有多大;项羽适合的是拿破仑的三皇会战,不适合搞入侵莫斯科和入侵西班牙,歼灭其主力然后和谈要求其上贡,不服的话就几年烧一次对方的首都。平叛齐国代价太大,没来得及修养和补给到处追刘邦,然后后方英布被策反,否则依靠江东子弟未必不能东山再起。
【 在 flyren911 的大作中提到: 】
: 所以感觉项羽的实力还是被高估了,他只是诸侯里实力最强的一个,不过离扫平天下还是差远了。
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FROM 124.205.78.*
所以不是韩信能力手腕不行,是他意识问题
【 在 looby 的大作中提到: 】
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: 韩信和项羽的思想还停留在周朝分封制,也就是秦之前的状态
: 不会考虑一统天下
: 这也是后世看来他作死的原因,他就是认为刘邦应该大搞分封
: 汉之后才有大一统思想
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发自「今日水木 on Android」
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FROM 120.245.0.*
明朝还有东厂、西厂、锦衣卫,有时候三拨人盯一件事,韩信身边应该有不同的派系的人给刘邦打小报告。
【 在 warrior 的大作中提到: 】
: 所以不是韩信能力手腕不行,是他意识问题
: 发自「今日水木 on Android」
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FROM 124.205.78.*
从刘邦能在韩信不察觉的情况夺下兵权可以知道,韩信周边自上而下都是刘邦的人,认可刘邦刷脸进入,没人向韩信禀报。
刘邦故意这么做,感觉像是给韩信一个提醒:你的手下都是我的人,你不要有非分之想,然而韩信还能做出在老大身陷重围时候逼封齐王的事情。
【 在 capablanca 的大作中提到: 】
: 明朝还有东厂、西厂、锦衣卫,有时候三拨人盯一件事,韩信身边应该有不同的派系的人给刘邦打小报告。
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FROM 183.158.178.25
再好好想想
【 在 sepwolves 的大作中提到: 】
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: 你们这两个,一个说项羽很牛逼,简直快干掉了包括刘邦在内的所有势力;
: 一个说牛逼的韩信离了刘邦啥也不是。
: 虽然你们说的好像都对,但我为什么总觉得有啥不对?
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发自「今日水木 on 22021211RC」
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FROM 111.201.92.*
韩信有些西方式的契约思维,奈何刘邦有些不讲武德,自古功高不赏;其实刘邦和他的后裔刘彻不同,刘邦还是愿意维持诸侯国有一定的实力,九江王英布如果不造反,刘邦估计就把难题留给后代了。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 从刘邦能在韩信不察觉的情况夺下兵权可以知道,韩信周边自上而下都是刘邦的人,认可刘邦刷脸进入,没人向韩信禀报。
: 刘邦故意这么做,感觉像是给韩信一个提醒:你的手下都是我的人,你不要有非分之想,然而韩信还能做出在老大身陷重围时候逼封齐王的事情。
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FROM 124.205.78.*