- 主题:刘邦和曹操谁更厉害一些?
你称兄道弟咋的?各自都要打天下。曹操跟袁绍还是好朋友呢。这样,你说他不算白手起家,你举几个白手起家的帝王级人物的例子。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 当然不算,副国级的老爸,有的是钱。跟各地的太守能直接称兄道弟,老家的曹氏家族和夏侯家族是当地一霸,这tm也叫白手起家?
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FROM 220.181.41.*
乱世很多开国皇帝和他比都算白手起家,包括你看不起的赵大
【 在 longyue12 的大作中提到: 】
: 你称兄道弟咋的?各自都要打天下。曹操跟袁绍还是好朋友呢。这样,你说他不算白手起家,你举几个白手起家的帝王级人物的例子。
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FROM 221.212.116.*
刘邦。决断力强。能忍。曹操因官宦出身。有点摆谱。刘邦可以封死对头雍齿为侯。曹操忌自己秘书长杨修家世和才智杀之。
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FROM 223.104.110.*
你读三国志就知道
杨修死因为瞎掺和立储
所以杨修的事是在曹植的传 里,裴松之注的
【 在 zht7398 的大作中提到: 】
: 刘邦。决断力强。能忍。曹操因官宦出身。有点摆谱。刘邦可以封死对头雍齿为侯。曹操忌自己秘书长杨修家世和才智杀之。
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FROM 117.129.57.98
张良周昌等均参与立储。高下立判。杀杨修是打击曹植的势力
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你读三国志就知道
: 杨修死因为瞎掺和立储
: 所以杨修的事是在曹植的传 里,裴松之注的
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FROM 223.104.110.*
顾左右而言他,很多都是谁?另外当你把赵大当白手起家的帝王的例子举时,咱们就没有讨论的必要了。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 乱世很多开国皇帝和他比都算白手起家,包括你看不起的赵大
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FROM 220.181.41.*
这还用比吗?刘邦四年平天下,曹操官渡之战后,花了七年平河北。
【 在 DDOO 的大作中提到: 】
: 感觉曹操也算文武全才,但是沁&园春里面根本没排上。
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FROM 223.72.83.*
对啊
张良 周昌支持太子刘盈
杨修支持曹植
站队错误
【 在 zht7398 的大作中提到: 】
: 张良周昌等均参与立储。高下立判。杀杨修是打击曹植的势力
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FROM 117.129.57.98
大一统就有俩,乱世的刘裕,高欢,石勒,郭威,等等。多了去了,数谁也轮不到一个官二代啊
【 在 longyue12 的大作中提到: 】
: 顾左右而言他,很多都是谁?另外当你把赵大当白手起家的帝王的例子举时,咱们就没有讨论的必要了。 ...
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FROM 111.55.113.*
借助一个政权起家,作为其军队系统将领,然后推翻一个政权的,我不认为是白手起家。魔王石勒能算,另己 位不算。你要说高欢,还不如说尔朱荣。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 大一统就有俩,乱世的刘裕,高欢,石勒,郭威,等等。多了去了,数谁也轮不到一个官二代啊
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FROM 220.181.41.*