- 主题:有没有觉得招投标就是劳民伤财的事？
@ZhangShao
RT
累死我了
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修改:ZhangShao FROM 123.115.174.*
FROM 123.115.174.*
大部分是
【 在 ZhangShao (张稍) 的大作中提到: 】
: @ZhangShao
: RT
: 累死我了
: ...................
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FROM 219.143.190.*
绝大部分都是。除了超级项目猫腻少点，各大中小项目几乎都是定向招标的。
【 在 ZhangShao 的大作中提到: 】
: @ZhangShao
: RT
: 累死我了
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FROM 120.244.119.*
这个还真不是
以我在这个行当做了快20的经历
招标已经越来越透明了
也越来越公平了
以前全靠关系拿项目
皮包公司拿了项目层层转包
最后干活的公司连汤都喝不饱
现在对于有真正实力的企业更有利
如果不用招投标流程
很多项目根本就拿不到（对于有关系的当然就是利好了）
招投标对于复杂采购很必要
如果仅仅是比比价格的采购确实没啥优势
另外，投标的程序性的东西其实很简单
都是套路
如果没有积累从零开始确实觉得比较难而已
而对于采购方，用招投标流程其实相当于外包
通过流程正义和专家评分来分担采购责任
当然也有降低成本和采购风险的作用
【 在 ZhangShao (张稍) 的大作中提到: 】
: @ZhangShao
: RT
: 累死我了
: ...................
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FROM 112.102.217.*
定向招标这种比10年前已经少了很多了
未来的趋势肯定是越来越透明
如果不用招标流程，猫腻会更多，很多项目都看不到
看到了也挤不进去
有了招标，至少有机会
很多有关系的公司以为手拿把掐的项目被别人抢走
回过头骂招投标不过是既得利益损失后的气急败坏而已
【 在 renjnet (renjnet) 的大作中提到: 】
: 绝大部分都是。除了超级项目猫腻少点，各大中小项目几乎都是定向招标的。
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FROM 112.102.217.*
赞同。以我做甲方的经历，
现在的招投标越来越公平透明，基本上没有看到过那些明目张胆的的作假的；另外，通过领导关系找过来的人也越来越少。
不过这个制度也不是没有缺陷的。很多项目走这套流程就是为了分担风险和规避责任，实际上效率很低，并且也无法得到最优供方。可能设计这套制度的目的是通过局部次优达到全局最优？
【 在 nebulae (紫色星云 * 恶灌满盈) 的大作中提到: 】
这个还真不是
以我在这个行当做了快20的经历
招标已经越来越透明了
也越来越公平了
以前全靠关系拿项目
皮包公司拿了项目层层转包
最后干活的公司连汤都喝不饱
现在对于有真正实力的企业更有利
如果不用招投标流程
很多项目根本就拿不到（对于有关系的当然就是利好了）
招投标对于复杂采购很必要
如果仅仅是比比价格的采购确实没啥优势
另外，投标的程序性的东西其实很简单
都是套路
如果没有积累从零开始确实觉得比较难而已
而对于采购方，用招投标流程其实相当于外包
通过流程正义和专家评分来分担采购责任
当然也有降低成本和采购风险的作用
【 在 ZhangShao (张稍) 的大作中提到: 】
: @ZhangShao
: RT
: 累死我了
: ...................
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FROM 49.223.18.*
想做到采购最优需要让更多的供应商参与
但是这样意味着工作量上升
供应商和采购方都不愿意看到这样的局面
所以实际上很难
我们在致力于做采购的电子化
这样才能降低各方的成本
但这是动利益的事儿
不是一天两天能搞成的
【 在 straitfire (Wking) 的大作中提到: 】
: 赞同。以我做甲方的经历，
: 现在的招投标越来越公平透明，基本上没有看到过那些明目张胆的的作假的；另外，通过领导关系找过来的人也越来越少。
: 不过这个制度也不是没有缺陷的。很多项目走这套流程就是为了分担风险和规避责任，实际上效率很低，并且也无法得到最优供方。可能设计这套制度的目的是通过局部次优达到全局最优？
: ...................
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FROM 112.102.217.*
累死个人
形式的东西
【 在 ZhangShao 的大作中提到: 】
: @ZhangShao
: RT
: 累死我了
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FROM 113.46.69.*
就算是有关系的最后能中标，有这个公开招标流程也收到很大限制，包括价格，资质，能力等等。
不过，最近一些投标中，我感觉低价中标带来的后果有时是劣币驱逐良币，胆子大的可以先最低价中了标再说，赌一把后面能以次充好并且不出事。
【 在 straitfire (Wking) 的大作中提到: 】
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: 赞同。以我做甲方的经历，
: 现在的招投标越来越公平透明，基本上没有看到过那些明目张胆的的作假的；另外，通过领导关系找过来的人也越来越少。
: 不过这个制度也不是没有缺陷的。很多项目走这套流程就是为了分担风险和规避责任，实际上效率很低，并且也无法得到最优供方。可能设计这套制度的目的是通过局部次优达到全局最优？
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FROM 123.116.138.*
招标对于购买人，提出了太高的要求。要购买人能清楚的描述自己的需求，清楚的分辨要什么，怎么做。本身一个事项负责人就能处理的事，变成了需要一个团队，写技术需求，写商务评分等等等等。还要招标代理公司帮助，影响周期。而很多实际的工作，是很难描述的。比如我接触的工程类的，服务等东西，都是靠口碑和既往经验，在标书里体现的都是一样的。一些工作，甲方描述不会那么清晰，乙方应标就有非常大的空间，甲方就有了非常大的风险。
很多企业，本身想做的事情，具体服务内容，本身有很好的供应商，一直都有很稳定的支持。这种状态下，是非常不想招标的。但按国家法律要求，必须招标。结果就是来了什么都不会做，服务极差，但写标书本事大，非常会中标的人。而且招标与原有的合格供应商模式冲突，不合格的供应商，因为一些服务被企业拉黑名单的，依然能参与招标。
这些前提下，如果想做好事情，只能指定之后利用招标代理公司控制结果。
【 在 nebulae 的大作中提到: 】
: 这个还真不是
: 以我在这个行当做了快20的经历
: 招标已经越来越透明了
: ...................
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FROM 221.217.240.*