- 主题:新冠，抽烟，喝酒，哪个危害大？
烟酒不会造成医疗崩溃是因为发病率稳定，现有医疗资源已经做好了准备。不会出现突然吸烟人数增加到100倍，二十年后肺癌发病率突然提高100倍的情况。传染病的医疗负担是突发的、额外的、不稳定的。假设为了应对新冠增加100万张icu，疫情缓和了80万空置的费用算谁的？疫情爆发了需要200万，则仍然不够。所以，传染病最重要的也是控制年发病率。像乙肝艾滋，发病率稳定，就不会引起医疗挤兑，也不会导致社会失序。稳定发病率就是要控制传播，新冠控制传播就要普及N95。防传播才是一切传染病的根本，普测封锁只能是暂时手段，而放开则是精神错乱。
【 在 kakawayi 的大作中提到: 】
: 抽烟喝酒不造成医疗崩溃，就是因为治不好就死。无他
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: 同样原则对待新冠，一样
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个人的恐惧与否根本不在传染病防控考虑范围，飙车的跳伞的都是个人自由，不怕新冠也是个人自由。但传染病爆发会危害社会功能，所以防控的目标是人群发病率。无论怕不怕，每年发病率指标必须控制住。怕也不会更少，因为防控成本有边际效益。不怕也不能更多，因为再多社会就要混乱。乙肝结核艾滋都是这样。新冠也应该这样：通过防传播，控制稳定发病率。
【 在 kakawayi 的大作中提到: 】
: 说的是个人才恐惧。找小姐可能得性病，艾滋，自古这个需求都不低。嫖的都不太担心，至少担心低于新冠。
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: 我只是想说人其实非常不理性。
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是你不够理性，没看清社会规律。个人选择危险行为，抽烟，骑摩托，吃咸菜，是同时选择了风险和相应收益。但传染病剥夺了个体的自由选择，没有额外收益就太被动承担疾病风险。因此传染病防治需要社会管理干预，需要立法，避免患者妨碍他人的健康自由。这里有个主动和被动的关键区别。
【 在 kakawayi 的大作中提到: 】
: 所以我说人不理性，选择性害怕
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FROM 115.171.21.*
放任烟草不对，放任新冠更不对。你用烟草来反对防疫逻辑混乱。
【 在 mtdyc 的大作中提到: 】
: 即使全体国民得新冠，危害也并不比现在国民抽烟的危害大，抽烟每年都导致百万级别的死亡
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FROM 115.171.21.*
恐惧就不抽不喝啊，但是新冠不行啊，不想得也会被传染吧
【 在 kakawayi 的大作中提到: 】
: 说的是个体的恐惧感。
: 一个人对恐惧新冠明显远大于对抽烟喝酒的恐惧
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FROM 120.245.18.*
超额死亡是和过去比的，抽烟和咸菜存在上千年了吧？只要发生率在下降就是文明的进步。新冠的问题是发病率不断上升，导致多于往常的死亡。如果新冠发病率能在20年的基础上不变或下降，也是成功。但实际上三年来全球发病率升高了上百倍吧？如果吸烟的人今年比去年多一百倍，也是灾难。
【 在 mtdyc 的大作中提到: 】
: 如果烧烤或腌制品会导致超额死亡百万级别，就没有本质区别
: 你说破天，它们的区别也只是就业和税收
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你说的对！关键是个人可以选择。人定胜天。
现在慷别人之慨，一个为了抗疫，哪管别人死活。以餐饮行业举例，一次管控，几万存货就废了。另外一些服务行业，手停口停。
一句“ 避免患者妨碍他人的健康自由”就可以使“妨碍别人的生存自由”变得合法。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 是你不够理性，没看清社会规律。个人选择危险行为，抽烟，骑摩托，吃咸菜，是同时选择了风险和相应收益。但传染病剥夺了个体的自由选择，没有额外收益就太被动承担疾病风险。因此传染病防治需要社会管理干预，需要立法，避免患者妨碍他人的健康自由。这里有个主动和被动的关键区别。
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FROM 123.120.249.*
我只是说传染病需要防控是因为避免健康的自由被侵犯，而喝酒没这个问题，当然二手烟同样需要防控。我在论证为什么传染病必须社会管理，而烟酒咸菜可以个人管理。我并没有说封控的措施是正确的。我也认为出于保护自由的目的，长期封控牺牲的生活自由会和保护的健康自由相抵消，可能得不偿失。所以我主张通过防传播来控制发病率，而不是为了所谓清零不断封锁。
【 在 kakawayi 的大作中提到: 】
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: 你说的对！关键是个人可以选择。人定胜天。
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: 现在慷别人之慨，一个为了抗疫，哪管别人死活。以餐饮行业举例，一次管控，几万存货就废了。另外一些服务行业，手停口停。
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: 一句“ 避免患者妨碍他人的健康自由”就可以使“妨碍别人的生存自由”变得合法。
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修改:babyUnicorn FROM 115.171.21.*
FROM 115.171.21.*
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 放任烟草不对，放任新冠更不对。你用烟草来反对防疫逻辑混乱。
你是推销口罩的吧
别贩卖焦虑了
国难财发不得
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FROM 125.33.206.*
【 在 kakawayi 的大作中提到: 】
: 担心新冠危险可以理解，但是无视抽烟喝酒不太明白
: 死亡率吸烟最大
: 人类理性吗？
那得一天喝多少酒 抽多少烟才死
新冠对身体立马
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