我比那位狐狸车主冷静多了。张嘴就喷别人的品牌的是那位车主。对了，我其实特别纳闷，你老说你跟北汽，狐狸没关系。但是但凡有喷狐狸，北汽的，你绝大多数的时候都在，还有点护短的意思。
你说你跟北汽，狐狸么关系，我还真想不明白为什么。
  
  
【 在 ylh1969 (没谱) 的大作中提到: 】
:  不要带情绪，冷静客观看问题。
:  你的任何观点，我不评论。但是，反对你把任何事情都搞成斗争。
:  【 在 uacau 的大作中提到: 】
:  : 对对对，狐狸车主都是人精人精的。  
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FROM 115.171.229.*

劣币驱逐良币
【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
: 第二轮自创低门槛指标的风气:“等速续航”之后，理想L9的“热机工况油耗”及“1/3C电量”再现同类做法  
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: 在一个良好的市场竞争环境中，车企在向外公开宣传车型的参数指标时，都会采用行业标准所规定的统一口径下的指标数据。这些指标经过国家审定部门的合格性认证，可以让消费者获取到可靠的车型基本信息。  
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: 但是对于某些车企来说，当行业内其它企业都采取同一项高门槛指标作为基础标识信息时，如果自己不按公序良俗出牌，第一家去采取低门槛指标作为宣传标识，那么它就可以获得更多的收益。  
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: 这种破坏市场良性环境的第一轮风气，就是几年前上汽所自创的“等速续航”标识。当所有车企都采用同口径的、更高门槛的“NEDC续航”作为车辆基本宣传信息时，上汽“开创性”地采用更低门槛的“等速续航”作为车辆宣传指标，并且从这种不公平的指标差距中获取到较多收益。  
: 随后，市场环境被破坏，其它车企不愿接受这种不公平竞争的劣势，也开始采用更低门槛的“等速续航”名词。随后，当所有车企都来到同一个低维参数的起跑线时，上汽通过钻漏洞得到的一点“利益”也就被抹平消失了。  
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: 而第二轮风气，就是理想汽车从去年开始采用的"热机工况油耗"及"1/3C电量"宣传方式。  
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: 在国家行业标准以及工信部审定目录中，对于新能源汽车的电池电量参数，规定的指标是“1C状态下的额定容量”，各家车企也是采用工信部审定的“1C电量”作为电池电量的基本宣传标识。  
: 对于同一块电池来说，“1C电量”模式比“1/3C电量”模式下所显示出的数值更低，但是这种数字游戏并不会改变同一块电池的物理实体。  
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: 理想采用“1/3C电量”作为电池电量的基本宣传标识，并且在对外宣传时不说明这是“1/3C”模式下的电量数值，也不说明在工信部审定的“1C电量”数值比它所宣传的电量数值更低。  
: （附图2中，理想L9的“电池电量”数值是工信部审定的数值，为42.6kWh；理想一直公开宣传的L9的“电池电量”数值是44.5kWh；两个数值之间的差值是4.5%。）  
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: 在国家行业标准以及工信部审定目录中，对于PHEV混动车型的“亏电/馈电油耗”参数，规定的指标是“CS模式油耗”或者“b状态油耗”。（附图1）  
: “CS模式油耗”或者“b状态油耗”都是在冷启动工况下进行测试，发动机的润滑油、冷却液回路需监测处于室温状态。冷启动工况下的“CS模式油耗”或者“b状态油耗”，由于存在润滑油液的粘滞损耗及冷却回路的温升损耗，其油耗数值都会比“热机工况”（90～105摄氏度）下的油耗数值更高。  
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: 各家车企的PHEV混动车型，都是采用行业标准规定以及工信部审定的“CS模式油耗”或者“b状态油耗”指标作为车型基本宣传标识。  
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: 理想从去年开始，采用“热机工况油耗”数值进行宣传，并将其作为理想one以及理想L9车型的“亏电/馈电油耗”基础信息。  
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: 在对外宣传时，理想不会说明其它车企都是采用行业标准规定以及工信部审定的“CS模式油耗”/“b状态油耗”指标作为“亏电/馈电油耗”信息。  
: 它也不会说明，旗下车型在工信部审定的“亏电/馈电油耗（CS模式油耗/b状态油耗）”数值，比它所宣传的自创式“热机工况油耗”数值高得多。  
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: 附图2中，理想L9的“燃油消耗值”（“亏电/馈电油耗”）数值是工信部审定的数值，为7.8L/100km；理想一直公开宣传的L9的“热机工况油耗”数值是5.9L/100km；  
: 理想在对外宣传5.9L/100km时不会提及L9在工信部审定的“亏电/馈电油耗”是多少，并且将5.9L/100km的“热机工况油耗”数值提供给汽车之家、懂车帝、易车网等汽车圈媒体，这些媒体也很配合地将5.9L/100km填在了L9车型的“亏电/馈电油耗”这一栏中。  
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: 在这种情况下，它就能通过自创低门槛标识的方式获取不当得利。将理想L9与岚图梦想家车型做一个简单比较，就能发现理想L9的真实水平：  
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: 岚图梦想家：  
: 尺寸5315\*1985\*1820，重量2540kg，MPV车型，  
: 工信部审定“亏电/馈电油耗”7.4L/100km；  
: 理想L9：  
: 尺寸5218\*1998\*1800，重量2520kg，SUV车型，  
: 工信部审定“亏电/馈电油耗”7.8L/100km。  
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: 岚图梦想家的车型体积、迎风面积、重量、空间都大于理想L9，  
: MPV的风阻设计难度也比SUV车型更高，  
: 但是在国家标准及工信部规定的同一口径下，岚图梦想家的“亏电/馈电油耗”却比理想L9还要低5.4%。  
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: 另外，在国家标准及工信部规定的同一口径下，岚图梦想家的“百公里电耗”是23kWh，理想L9的“百公里电耗”是24.3kWh，岚图梦想家的“百公里电耗”同样比理想L9还要低5.7%。  
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: 还有一项差异比较小的指标是“纯电续航里程”，工信部审定的“纯电续航里程”指标是“全电里程”，但是另一项“等效全电里程”（附图5）数值会略高于“全电里程”（附图4）。所以如果希望数值更好看，那么就会采用“等效全电里程”作为对外宣传的“纯电续航里程”信息。  
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: 简单地说，理想L9车主如果想知道本车型相关技术指标在行业通行规范下的位置，就只能根据到手的车辆合格证或行驶证中的型号代码，在工信部数据目录中进行查询以获取真实信息。  
:  
: 在第一轮自创低门槛指标以钻营获利的风气中，上汽的行为造成其它车企纷纷降维进行标识以避免成为不公平竞争的受害者。  
: 在第二轮自创低门槛指标的风气中，理想的行为可能也会让其它车企降维进行标识以避免成为不公平竞争的受害者。  
:  
: 如果岚图梦想家也采用低门槛的“热机工况油耗”作为宣传信息，那么它的“油耗”就会比理想L9的5.9L/100km更低。  
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: 当然，也有不愿吃亏的车企已经采取行动，开始对旗下车型进行降维标识了。例如智己L7，也像理想L9一样开始采用“1/3C电量”作为电池电量的宣传标识信息。  
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发自「今日水木 on Nokia 8800 CAR」
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FROM 120.244.38.*

还有个问题啊，我说的北汽掉玻璃，不承认lite权益这事算客观批评还是算黑他呢？  
  
【 在 ylh1969 (没谱) 的大作中提到: 】
:  我只站在客观的立场，我也不会黑谁。反对黑别人。
:  黑谁都反对。因为北汽被黑的太多，所以说的多一些。
:  你黑别人，我也会反对。
:  黑，是指非客观的贬损。客观的叫批评，不叫黑。
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FROM 115.171.229.*

不觉得。你看3楼骂的更狠。为啥1楼就轮不到呢？
【 在 uacau 的大作中提到: 】
: 抱歉，就刚才，那位尊贵的狐狸车主张嘴就喷别人，没见你表明你客观的立场。  
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FROM 221.221.50.*

有这么回事，但是现在不出了吧，最多是历史。现在极狐没有这些事了吧？怎么北汽出点状况，就轮不到北汽车主批评别人了呢？
这不是北汽贴，你在这里反复鞭挞北汽是何故？
那我也说一句北汽，经过风风雨雨，北汽的极狐，已经是非常完美了，就这个价位而言。
旧日的品控问题，一扫而空，这是有目共睹，连友商粉也不否认。销量小，就因为不会营销，就是不会吹。
旧日的问题，被人当屎挂在嘴边，那多半也就是品控问题，跟本帖不是一类问题。本帖的问题是技术欺诈。孰重孰轻，大家自判。
【 在 uacau 的大作中提到: 】
: 还有个问题啊，我说的北汽掉玻璃，不承认lite权益这事算客观批评还是算黑他呢？  
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修改:ylh1969 FROM 221.221.50.*
FROM 221.221.50.*