- 主题:关于一个汽车零部件的极好的帖子。
我必须把这个帖子单独贴出来,让更多的人看到。
好在什么地方呢:
1. 把一个零部件的功能描述清楚
2. 国内外车上这个零部件的装备现状
3. 现状的原因
4. 后续发展
以下是原帖
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发信人: FHWYSH (FHWYSHLMTPVDKQNRXCEZ), 信区: GreenAuto
标 题: 继续说一说我车上的热泵
发信站: 水木社区 (Sun Oct 9 08:11:59 2022), 站内
这不是极狐/北汽的问题,而是因为它们在国内供应链中买不到低温型热泵空调(BYD生产的低温型热泵空调目前暂不能满足内部订单需求,所以未向外供应),在国外供应链中则要花很高的价格才能从几家垄断供应商手中买到低温型热泵空调。
这也是所有国内车企(除BYD之外)面临的局面,所以它们都还未能在量产车型中搭载低温型热泵空调。
车载低温型热泵空调可以使用的低温型冷媒工质只有R290、R410a、R744(CO2)、新式混合工质这4种类型。
截止目前,
国外量产搭载低温型热泵空调的新能源车企只有大众(ID3/4/6选装包)、奥迪(e-qron一部分车型)、奔驰(eqs/e),采用的是R744冷媒工质,低温型热泵空调整体采购自供应商;
国内量产搭载低温型热泵空调的新能源车企只有比亚迪(海豚、海豹、元plus、汉EV22、唐EV22、DMP车型、一部分DMi车型、大巴车型),乘用车中采用的是R410a冷媒工质,商用车(大巴)中采用的是R744冷媒工质,低温型热泵空调为自研自产,产量缺口部分从供应商处补充采购。
其它所有车企在新能源车型中搭载的热泵空调,全部都是采用R134a、R1234yf这两种常温型冷媒工质的常温型热泵空调,包括特斯拉的热泵空调也是采用R1234yf常温型冷媒工质。
(如果采用R1234yf冷媒工质,每kg都需要向美国杜邦公司缴纳较高的配方专利费用。)
为了避免像其它车企一样被国外供应商漫天要价卡脖子或者攫取高额专利费,BYD在扩大R744冷媒系统产能与研发新冷媒配方专利这两个方向上都在重点投入。
扩大R744冷媒系统产能后,BYD就可以将R744低温型冷媒工质从商用车普及到更多的乘用车车型;
研发新冷媒配方成功后,BYD就可以采用新配方的低温型冷媒工质来生产更平价的低温型热泵空调,从而避免像R1234yf一样被国外公司索取高额专利费。
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FROM 111.197.22.*
这样看来全产业链很有必要,要不然明年BYD出海攻城略地之时估计和华为一个待遇
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比亚迪确实是挺厉害
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美的威灵不是就产二氧化碳热泵吗,据说小鹏蔚来都有采用。二氧化碳热泵的管路,电子膨胀阀,微通道换热器等产品三花智控都有生产。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 我必须把这个帖子单独贴出来,让更多的人看到。好在什么地方呢:1. 把一个零部件的功能描述清楚2. 国 ...
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蔚来小鹏从来没吹过二氧化碳热泵,所以肯定不是,不然早吹上天了
【 在 bslszmm 的大作中提到: 】
: 美的威灵不是就产二氧化碳热泵吗,据说小鹏蔚来都有采用。二氧化碳热泵的管路,电子膨胀阀,微通道换热器等产品三花智控都有生产。
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可能是我理解错了。不过国内的二氧化碳热泵产业链已经很完善了,怎么说极狐买不到产品。
【 在 cosun 的大作中提到: 】
: 蔚来小鹏从来没吹过二氧化碳热泵,所以肯定不是,不然早吹上天了 ...
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FROM 115.171.228.*
目前我能想到的合理解释就是,极狐的空调部门能力有限
【 在 bslszmm 的大作中提到: 】
: 可能是我理解错了。不过国内的二氧化碳热泵产业链已经很完善了,怎么说极狐买不到产品。
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热泵现在故障率那么高,出保以后都是高概率+天价。
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车载热泵空调与家电热泵空调是两套不同的系统,用于家电企业的热泵空调是不能直接移植到汽车中使用的。美的威灵这一类家电零部件企业,即使正在针对汽车标准进行低温热泵空调零部件的开发,但仍然需要较长的时间才能完成车企的产品验证流程。
目前蔚来、小鹏的量产车型中搭载的威灵零部件是R134a常温型热泵压缩机;威灵的R744(CO2)低温型热泵压缩机还没有通过车企的验证定点流程,也没有在量产车型中搭载。
三花、银轮等公司虽然比美的威灵这种从家电转做汽车供应商的公司有着更多的汽车合规开发经验,但是它们和威灵的位次是一样的,目前都是Tier2类型的次级供应商,三花、威灵都没有能力为车企提供Tier1层级的整套低温型热泵空调系统。
由于R1234yf常温型冷媒工质要向美国杜邦缴纳高额的配方专利费,比亚迪的R410a和R744低温型热泵空调的产能尚不能满足自身的30万+月销量需求,国外Tier1供应商的R744低温型热泵空调的卖价又非常昂贵,
所以摆在国内其它车企面前只有一条路:即使不能像BYD一样自研自产,那也要合力推动国内零部件企业加快低温热泵空调的研发进程,并推动国内零部件企业的Tier1规模化(而不是只能跟在国外Tier1企业后面拣一点残羹剩饭,被其榨干利润)。
这条路,现在其它国内车企正在走。东风、蔚来等企业正在与国内多家Tier2零部件企业合作(包括威灵、三花),推进国产供应链企业的低温型热泵空调的研发验证工作,顺利的话可以从明年或后年开始在量产车型中逐步搭载国产供应链的低温型热泵空调。虽然比BYD的进度晚了两年,但这至少让中国车企的供应链自主化进程又向前迈进了一步。
:【 在 bslszmm 的大作中提到: 】
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: 美的威灵不是就产二氧化碳热泵吗,据说小鹏蔚来都有采用。二氧化碳热泵的管路,电子膨胀阀,微通道换热器等产品三花智控都有生产。
: 【 在 beanspower 的大作中提到: 】
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修改:FHWYSH FROM 123.138.202.*
FROM 123.138.202.*
抓住产业链很重要,但是上下有一把吃这种都是老土做法。什么都要就是什么都做不精,抓住核心就行,其他的产业链需要自己去培养。你看广汽就能拿中航培养起来。
苹果其实就是供应链管理的典范。核心的坚决自己做,非核心的多培养几个。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 我必须把这个帖子单独贴出来,让更多的人看到。
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: 好在什么地方呢:
: 1\. 把一个零部件的功能描述清楚
: 2\. 国内外车上这个零部件的装备现状
: 3\. 现状的原因
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发自「今日水木 on 钛星」
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