很多事情不是你看到的或以为的，所谓博世不跟谁玩，想多了，现在已经不是十年前了。博世也好conti也罢，很多零件的研发能力和质量下滑的厉害，研发人员流失严重，主机厂都在脱离他们，他们现在也岌岌可危，想尽量跟上国内的节奏。
  
【 在 fancysky (轻舞飞扬) 的大作中提到: 】
:  那我理解错了。对国内初创新能源汽车企业来说，很重要的是配件厂陪不陪你玩啊。比如博世的i booster。特斯拉可以找博世深度定制，而你只能博世有什么买什么。另外你说的去tier1是不是自研，这已经被证明是效率不高的路了。以前主机厂自己做变速箱，现在都是给爱信，采埃孚做了，即使开发新产品也是和这些配件厂联合研发了。
:  【 在 Onepunchman1 的大作中提到: 】
:  : 看了你的回复没一条说的对的。  
:  : tier1的技术不一定比tier2好，而且大概率是不行。传统汽车行业tier1替主机厂进行技术整合，打包卖给主机厂，比如Bosch把不同家的传感器组合起来提供AEB系统，但Bosch对传感器的了解肯定不如卖传感器的tier2。现在国内有点追求的主机厂都在去中间商化，直接跟下面的供应商玩，不用黑盒系统。  
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不同的系统玩法不一样，不是说所有的东西都会把他们踢掉，Bosch和Conti还是有一些核心技术在手里的。比如底盘转向相关的东西，这些他们积累的时间够长利润够高，可以维持住人才和质量。有些东西被国内突破了，利润下来了，他们就不行了，这一层是他们最恐慌的，大量中等技术被突破，战线被动收缩，性能质量服务处于下风，只能靠核心零部件带来的商务关系维持。还有些东西完全是新的，比如自动驾驶那些，什么芯片，激光雷达，数据闭环系统，还有电池电控，他们就完全不行了。
  
【 在 fancysky (轻舞飞扬) 的大作中提到: 】
:  目前来看，随着汽车现在越来越集成化，配件厂商提供的功能越来越多。
:  就比如ESP系统，说起来不是特别复杂。但就是各个功能测试，参数调试和可靠性测试又花时间又花钱。主机厂都自己弄成本高的不得了。
:  【 在 Onepunchman1 的大作中提到: 】
:  : 很多事情不是你看到的或以为的，所谓博世不跟谁玩，想多了，现在已经不是十年前了。博世也好conti也罢，很多零件的研发能力和质量下滑的厉害，研发人员流失严重，主机厂都在脱离他们，他们现在也岌岌可危，想尽量跟上国内的节奏。  
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FROM 123.118.101.*

国内就没啥靠谱的配件厂商，你说自己弄是主机厂自己弄。国内主机厂也就比亚迪喜欢自己弄。
    但是油车时代比亚迪利润并不高，相比较而言喜欢和大配件厂商合作的长城利润更高更有效率。
    就比如安全气囊，材料成本没几个钱，但是你搭个碰撞实验室至少得十个亿啊，主机厂每家去搭个碰撞实验室？
电池电控刚开始，主机厂也没有特别靠谱的供应商所以自己弄，但是未来逐渐应该是配件厂做，像法雷奥电装我知道都在研发电机电控系统。就像汽车变速箱一样，手动变速箱时代许多主机厂都是自己做。到了自动变速箱时代都是和专业的变速箱厂合作研发了
【 在 Onepunchman1 的大作中提到: 】
: 不同的系统玩法不一样，不是说所有的东西都会把他们踢掉，Bosch和Conti还是有一些核心技术在手里的。比如底盘转向相关的东西，这些他们积累的时间够长利润够高，可以维持住人才和质量。有些东西被国内突破了，利润下来了，他们就不行了，这一层是他们最恐慌的，大量中等技术被突破，战线被动收缩，性能质量服务处于下风，只能靠核心零部件带来的商务关系维持。还有些东西完全是新的，比如自动驾驶那些，什么芯片，激光雷达，数据闭环系统，还有电池电控，他们就完全不行了。
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修改:fancysky FROM 36.249.46.*
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没有OFO小黄车 内部腐败严重，哈
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