- 主题:电车充电站功率太大
你这不像是工科生发贴。
关键的数据冲突,是哪几个有冲突?
你说的上亿辆车,几千万辆同时充电问题很严重,到底是什么问题?
【 在 yxuatusa 的大作中提到: 】
: 看我之前发的,我们总装机量也就能供应1000万辆同时充电。
: 保有量到亿辆级别的时候,这个问题可能会很严重。
: 【 在 alou 的大作中提到: 】
: ...................
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FROM 122.246.71.*
更新了原帖,读一下。
即使是7kw,也是不小的负担。
看报道21年还在拉闸限电,看来饱了就忘了曾经咱也饿过。
人均的平均功率,即使是北京上海,也是不到1kw的。
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
: 你这不像是工科生发贴。
: 关键的数据冲突,是哪几个有冲突?
: 你说的上亿辆车,几千万辆同时充电问题很严重,到底是什么问题?
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FROM 98.236.220.*
当年计划经济的时候,因为原材料产量不够,所以国家限制下游产业的发展。后来放开了才发现,只要有需求,原材料产量自然就上来了。电力也一样,更何况,电车是共享用电桩的,家用电桩也可以共享出去。其次,不同地区的谷电,不用出去也是浪费,水电风电什么的,保障当地的电车需求,完美。
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FROM 59.49.77.*
市场经济四十多年,2021居民还在拉闸限电。
【 在 sigepluto 的大作中提到: 】
: 当年计划经济的时候,因为原材料产量不够,所以国家限制下游产业的发展。后来放开了才发现,只要有需求,原材料产量自然就上来了。电力也一样,更何况,电车是共享用电桩的,家用电桩也可以共享出去。其次,不同地区的谷电,不用出去也是浪费,水电风电什么的,保障当地的电车需求,完美。
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FROM 98.236.220.*
拉闸限电的不是全国范围
当时缺口多少你知道吗
这不已经2024年了吗,两年多,还不让发展充电桩
你一个美华想干啥,姓柴名静?
【 在 yxuatusa 的大作中提到: 】
: 更新了原帖,读一下。
: 即使是7kw,也是不小的负担。
: 看报道21年还在拉闸限电,看来饱了就忘了曾经咱也饿过。
: ...................
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修改:Carlito FROM 122.246.71.*
FROM 122.246.71.*
【 在 yxuatusa 的大作中提到: 】
: 所以你家加起来大概最多10kw的瞬时功率。这玩意200kw。
: 一个可以供应20个你这样的家庭。
: 注意,这里讨论的是瞬时功率。
即使用空调插座,1小时2.5KW 12小时 能充30KW 30KW 能跑200公里
也就是说车插着空调插座补一晚的电 也足够白天用车了。 相当于每个家庭多开一台空调而已。至于紧张么?
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FROM 113.240.217.*
不会好好说话,不料也罢
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
: 拉闸限电的不是全国范围
: 当时缺口多少你知道吗
: 这不已经2024年了吗,两年多,还不让发展充电桩
: ...................
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FROM 98.236.220.*
我赞成你的结论。不过大部分人都觉得国家电网是无所不能的,建发电站和输电线通通不要钱,维护也都是免费的。
耗电总量肯定是够的,平时错峰充电问题也不算大,但是节假日的高峰就比较难受了。
【 在 yxuatusa 的大作中提到: 】
:一不小心上了十大,成了热帖,不慎惶恐。
:理不辨不明,欢迎大家讨论。回帖都已读,恕不能每个都回复。有理不在声高,请勿人身攻击。
:增加几个数据。
:2022年,全社会用电量86372亿千瓦时,同比增长3.6%。分产业看,第一产业用电量1146亿千瓦时,同比增长10.4%;第二产业用电量57001亿千瓦时,同比增长1.2%;第三产业用电量14859亿千瓦时,同比增长4.4%;城乡居民生活用电量13366亿千瓦时,同比增长13.8%
:意味着居民用电+第三产业,最多只占社会总用电的30%。
:由于第一和第二产业用电是比较固定的,生活用电的大部分也是用来保障基本生活。
:那意味着可以拿出来的用于汽车充电的总功率只占一小部分。
:当然如果都选择交流7kw,估计可以支撑的数量要大很多。
:但是本文的焦点在于快充的功率和可支撑的总数。
:从能量的角度来说有人估算,2020年,电车保有量449万辆,一年135亿度电,占2020年中国总发电量不到0.18%。
:如果保有量到一亿辆,那么占总发电量的比例将达到4%。
:即使每个人驾驶数量不一,但能量消耗也能占到总发电量的百分之一,仍然是个很大的数字。
:其次,可再生能源已成为我国保障电力供应的新力量,装机达到14.5亿千瓦,占全国发电总装机超过50%,历史性超过火电装机。可再生能源中的风电光伏不稳定性高。比如说夜晚充电,其实用的大部分是火电,水电,核电,以及储能。
:再次,由于碳达峰的目标,火电可能不会在大发展了。主要是作为调峰和保障功能。
:综上所述,社会电网可以支撑的电车总数其实还要小一些。
:当然有一个共识,美国电网很烂,毋庸置疑。完全同意。
:2021年,中国全社会用电量达到83128亿千瓦时,其中我国居民用电约为11743亿千瓦时但值得注意的是,人均算下来大约为68千瓦时/月。一家三口之家,平均月用电为200度,平均功率为0.27kw。假设城市为农村的十倍,每月2000度电,平均功率才2.7kw。再加上波峰波谷,高峰时10kw。
:交流充电桩一般采用220V单项电源,功率为7KW。
:而直流充电桩则有多个功率等级可选,包括30KW、60KW、100KW、150KW以及200KW等。
:一个普通家庭大房子平均功率1kw不到。普通家电远远小于1kw(0.01-0.5kw)。电暖器也才1-2kw
:一个充电站功率顶几百个家庭。这也就是充电站鼓励后半夜凌晨等时段充电。
:要想大发展,还得靠化石能源。
:美国的电网,也根本支撑不了大规模的电车发展。
:一个600Mw发电机组,
:按照200kw的功率算,
:大概可以供应3000辆车同时充电。
:现在还不是问题,保有量达到亿辆级别的时候就是了。
:目前全国发电总装机约29亿千瓦,不干别的,大概可以允许1000万辆车同时用200kw快充充电站充电。如果按照7kw,大概能供应4亿辆。
:但总装机中,综合利用率大概为34%。(86372亿千瓦时/(29亿千瓦*24小时*365天)=0.34)。这是由于光伏和火电波动大,光伏夜里也不发电,水电枯水期,风电无风。
:由于生活用电只占一小部分(小于30%),除去用于保障基本生活的,其中可以用来汽车充电的又只占一小部分,可以支撑的快充电车数量会更小。
:假设有5%用来充电,交流7kw大概可以支撑2000万辆同时充电。
:当然,大家说的快充用时短,同时充电电车数量少,也很有道理。那么具体可以支撑多少辆呢?
:基于此预测,未来电车充电,用电高峰时电价会大幅上升,低谷(后半夜)时充电会便宜。
:而且储能会大幅发展,尤其是那种能快速放电的储能技术。
:私人桩的充电功率会被限制。
:可择时充电的汽车系统会更多地应用。
:而附带的大化所的煤制油技术也仍然会大规模应用。
:油车和电车会共存很久。
:除非核电池技术大发展。最近也有好消息。
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FROM 221.216.116.*
其实烦人的是,我作为一个在外的国人,感觉连讨论这个问题都不行。好像捅了马蜂窝一样。全炸毛了。
这只是一种可能,我们总需要多方面考虑,未雨绸缪吧!
随着工业化和老龄化,估计也不是问题。管理方面估计要下点功夫。
【 在 wudashu 的大作中提到: 】
: 我赞成你的结论。不过大部分人都觉得国家电网是无所不能的,建发电站和输电线通通不要钱,维护也都是免费的。
: 耗电总量肯定是够的,平时错峰充电问题也不算大,但是节假日的高峰就比较难受了。
: :一不小心上了十大,成了热帖,不慎惶恐。
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FROM 98.236.220.*
按照现在的电价和充电时间估计没啥利润,所以我推测充电的电价估计会大幅提高
【 在 H848072965 的大作中提到: 】
: 当然愿意投了,这个和之前运营商的4g5g升级换代一样,是必不可少的投入,而且以后他们就取代加油站了,中间的利润很大的。
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FROM 223.104.41.*