- 主题:氢能源加注
差不多吧，两桶油都把氢和汽油站混合站作为未来的战略重点了。
【 在 ihiker (hiking is living) 的大作中提到: 】
: 瞎话张嘴就来。
: 目前，电动汽车充电站最难搞定的就是土地资源，而这一点刚好是加油站优势。中石油和中石化正在发愁，电动汽车普及以后网点密集的加油站怎么转型，氢燃料电池汽车的加氢站马上就给了一个接力棒，这也终于让传统能源巨头找到了全面拥抱新能源汽车的正确姿势。
: 另外，国内加氢站建设标准与国际标准最大的区别是安全距离的要求，即加氢站距离周边居民建筑至少要20米以上，但这国外成熟加氢站的安全距离仅仅是6米。所以，加氢站的建设门槛相对充电站来说就高了很多。
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氢能源是要作为风电和光伏配套的重点储能设备来发展的，
储能的同时就伴随着怎么用氢能的问题，分散式使用还是就地发电再上网调峰用？
如果氢能储能网建立起来，终端应用首推重卡、客车，然后部分地区私家车也会有现成的加氢网络可用了，到时候看竞争力吧。
日韩这种国家，倒是想把氢网络作的更大一些，终端更多，意味着更多的私家车用氢。
【 在 ggyypeng (ggyy) 的大作中提到: 】
: 锂电和氢燃料早就分出胜负了。
: 建议那些力挺氢能源的人，等有氢能源私家车的时候，赶紧买一辆开，不要把支持只停留在口头上
: - 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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不光是价格问题，
首先，电池储能一般只能用于较小规模的储能（较短周期），无法长时间大规模储能，而这个是氢储能的长处。
其次电池储能的安全性问题，已经暴露了很多了，虽然近期大都使用铁锂电池储能了，
但长时间高充放频率之后的安全性，仍然是个疑问。
【 在 Icanread (昵称) 的大作中提到: 】
: 其实储能价格也是问题，前面有人说很贵，不知道目前价格是多少
: 去年铁锂电池储能系统价格跌了一半，从去年初2元/wh直接降到年底1元/wh，再降20%到七八毛，不用补贴就有利了
: - 来自「最水木 for iPhone X」
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电车7、8年的基数才多少，500万量电动车，有近70%都是三年内的新车,燃油车2.6亿，不到30%是三年内新车。而且油车自燃一大部分是改装造成的。
【 在 ggyypeng (ggyy) 的大作中提到: 】
: 这可不好说，电车也有至少七八年了的吧，那时候电池还很差，现在电池进步很快，越来越安全了
: 况且没有漏油，发动机舱高温烘烤这些问题，油车主要还是发动机高温引起舱内其他部件高温老化，电动车电路由于没有持续十几年的高温烘烤这个问题，老化的速度会慢非常多。
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丰田的氢能源技术并不是绝对领先者，现代都不比他差，已经直道超车了，而欧洲、加拿大几家公司技术都很强。又不像当年混动的行星齿轮一样，有独特性技术。
【 在 west (加斯科因) 的大作中提到: 】
: 然而丰田仍然在发布新一代氢能源车，否则为啥不把氢能源技术转卖？
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其实丰田也不是最早的，这玩意就是美国带头吹的，什么futuregen计划啊，PEM膜最早都是美国杜邦的，那个时候各国一起投钱搞这些，包括中日韩德美等，结果被日本人死磕先量产出能用、且价格还可以的产品了，丰田就成了带头大哥了，然后本田、现代一直向前跑，一不小心现在现代领先了，然后大家都只嘲笑丰田点错了科技树，nc言论,就算点错了也是大家一起点的，一帮子能力不行的没搞出来落后了罢了。
【 在 west (加斯科因) 的大作中提到: 】
: 没错，某些人总抱着老观念，以为丰田做的早所以就是技术第一
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去年燃料电池汽车，现代销量第一
2020年，丰田Mirai全球销量1770台，现代Nexo为6781台
截止2020年底，Mirai在全球累计投放12015台，Nexo累计投放12717台
【 在 greenxiayi (gxa) 的大作中提到: 】
: 得看产量吧，否则现在混动也是现代得技术比丰田更省油。
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修改:mcbroom FROM 211.154.194.*
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第一强的是管理，第二强的是发展比较稳健。
【 在 west (加斯科因) 的大作中提到: 】
: 强点有限，丰田的底盘nvh不是强项，丰田强项是混动技术和氢能源
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关于第二点，一般检测到泄露的话，自动切断的是出口电磁阀，防止大量氢气离开储氢罐；
如果储氢罐受热（火灾），会有一个热熔阀在100度左右就自动打开，将储罐内的氢气通过排放通道口迅速排放掉（几十s就排放干净了）；高压也是安全阀起跳排放氢气。
【 在 ihiker (hiking is living) 的大作中提到: 】
: 第一丰田储氢罐强度极高轻易不会破损，7.62毫米步枪子弹直射无法击穿只会在表面留下凹坑，只有12.7毫米及以上子弹才可击穿，80km/h速度追尾无变形不泄漏。
: 第二即便泄漏在绝大多数情况下也是加注口阀门破坏而泄漏。此时安全阀可在0.1秒内感知到发生车祸而关闭防止氢气逃逸。
: 第三即便发生极其严重车祸储氢罐破裂，此时车身早已变形破坏，泄漏出来的氢气也会从破损处进入大气。实际上这时车上乘员已基本全灭。
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没有绝对的安全，按照一定规则做事，安全概率足够高就行。
绝大多数重大安全事故都是没按规范设计和运行造成的，人祸是第一位的，
另外就是不可抗力。
【 在 linyixiao (一笑而过) 的大作中提到: 】
: 你这是假设电磁阀或者其他阀门全部绝对可靠，永不出问题永不泄漏。任何重大事故，其实都是非常多的的“不可能”累计起来的后果。
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