- 主题:总有人看不起氢燃料,开个帖子说一下
已经有了风光水电了,为什么不直接使用?电的传输不是问题了,无非就是解决储存的问题。总比电解水,再储存氢,运输氢,以及使用氢来得简单吧?
发信人: thwolf (请叫我大撕胸), 信区: GreenAuto
标 题: Re: 总有人看不起氢燃料,开个帖子说一下
发信站: 水木社区 (Tue Apr 13 11:32:37 2021), 站内
风光水
【 在 FxxkingGod 的大作中提到: 】
: 电解水的电哪来?
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FROM 101.78.200.*
未来的格局是,高耗能生产企业都搬到水电富集区,如电解铝现在都在往云南搬,直接用水电,而以往这些电解铝厂都是自己上自备火电厂。
未来的绿色氢能,大部分将来自于太阳能、风能的电解水制氢。
【 在 oldmonk (沙洲地青) 的大作中提到: 】
: 水电制氢没戏
: 天朝的水电理论储量不过6亿kw
: 现在已经开发了一半,3亿kw,年发电量1万亿度
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FROM 211.154.194.*
大规模储能,电池暂时无解,无法与氢PK。
【 在 bjny99 (bjny99) 的大作中提到: 】
: 已经有了风光水电了,为什么不直接使用?电的传输不是问题了,无非就是解决储存的问题。总比电解水,再储存氢,运输氢,以及使用氢来得简单吧?
: 发信人: thwolf (请叫我大撕胸), 信区: GreenAuto
: 标 题: Re: 总有人看不起氢燃料,开个帖子说一下
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FROM 211.154.194.*
运氢容易还是输电容易?那个成本高?
【 在 mcbroom (韩粉的粉) 的大作中提到: 】
: 未来的格局是,高耗能生产企业都搬到水电富集区,如电解铝现在都在往云南搬,直接用水电,而以往这些电解铝厂都是自己上自备火电厂。
: 未来的绿色氢能,大部分将来自于太阳能、风能的电解水制氢。
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FROM 124.16.29.*
输电容易,但就是不好存储。
目前的问题是由于大量上风光电,对于电网的冲击非常大,现在还要按照一定比例匹配火电,所以2020在风光装机大幅度上升、火电装机比例大幅度下降的同时,火电实际发电占比仍然横盘在70%。
【 在 Armageddon (双子星--闭关修炼) 的大作中提到: 】
: 运氢容易还是输电容易?那个成本高?
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FROM 211.154.194.*
别的不懂,你这个用制氢来储能调峰,是不是想多了?抽水蓄能的能量利用效率能达到75%,制氢,再发电,如果没有新的发电方式,还是跟燃气发电一样烧开水的话,这能量利用效率有点低啊。
现在火电的效率一般在不到50%,你这个制氢的时候有多少能量损失我不清楚,可能未来技术进步了能量损失很小也说不定,但发电这块儿的目前看来很难有大的提升了,这么大的能量损耗,想利用峰谷电价差来赚钱很难啊,基本竞争不过抽水蓄能。
【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: 建议你们站的高一点看氢能的问题。如果不能到一把手的高度,争取以中石油中石化老总的角度看看,就能得到以下的结论:
: 1. 能源全面可再生化(风光水电)是不可逆转的,一把手已经定下了时间表:2030碳达峰、2060碳中和
: 2. 现在发电已经有专业央企、输配电已经有电网,石油石化能分一杯吗?不能
: ...................
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FROM 223.104.64.*
调峰也一直在尝试啊,甚至可能用电池阵列来调整
而且国家电网也在改进,可以承受更大的日夜波动
毕竟本来也是白天耗能多,晚上耗能少
【 在 mcbroom (韩粉的粉) 的大作中提到: 】
: 输电容易,但就是不好存储。
: 目前的问题是由于大量上风光电,对于电网的冲击非常大,现在还要按照一定比例匹配火电,所以2020在风光装机大幅度上升、火电装机比例大幅度下降的同时,火电实际发电占比仍然横盘在70%。
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FROM 124.16.29.*
赞,有理有据,调研清晰
【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: 建议你们站的高一点看氢能的问题。如果不能到一把手的高度,争取以中石油中石化老总的角度看看,就能得到以下的结论:
: 1. 能源全面可再生化(风光水电)是不可逆转的,一把手已经定下了时间表:2030碳达峰、2060碳中和
: 2. 现在发电已经有专业央企、输配电已经有电网,石油石化能分一杯吗?不能
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FROM 124.65.243.*
强总理已经认可了
【 在 thwolf (请叫我大撕胸) 的大作中提到: 】
: 建议你们站的高一点看氢能的问题。如果不能到一把手的高度,争取以中石油中石化老总的角度看看,就能得到以下的结论:
: 1. 能源全面可再生化(风光水电)是不可逆转的,一把手已经定下了时间表:2030碳达峰、2060碳中和
: 2. 现在发电已经有专业央企、输配电已经有电网,石油石化能分一杯吗?不能
: ...................
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FROM 221.223.100.*
1)抽水蓄能当然是储能重点方向,但抽水蓄哪都能建吗?而且初投资成本巨大,一定要成规模才行。只能是有条件的地方上。
2)谁说氢是烧开水了?水电解目前能到85-90%效率(未来上看95%),终端燃料电池能到60%(未来上看70%),利用效率50-60%了,虽然没有抽水蓄能好,但是适应性强、各种规模都能上,用途广泛。
3)火电平均效率在40%,现金机组在45%。
【 在 fabiaole (发飙了) 的大作中提到: 】
: 别的不懂,你这个用制氢来储能调峰,是不是想多了?抽水蓄能的能量利用效率能达到75%,制氢,再发电,如果没有新的发电方式,还是跟燃气发电一样烧开水的话,这能量利用效率有点低啊。
: 现在火电的效率一般在不到50%,你这个制氢的时候有多少能量损失我不清楚,可能未来技术进步了能量损失很小也说不定,但发电这块儿的目前看来很难有大的提升了,这么大的能量损耗,想利用峰谷电价差来赚钱很难啊,基本竞争不过抽水蓄能。
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FROM 211.154.194.*