- 主题:总有人看不起氢燃料,开个帖子说一下
开放空间 氢气安全性 远比汽油安全,氢气逃逸速度远大于汽油,危险性远低于汽油 ,密闭空间 氢气扩散速度要快于汽油。。。危险性较高。
【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: 1. 安全性我在另一个回复里说过,不信就是不信吧,我没办法。
: 2. 制氢成本和运输成本看下我补的图,这是2020年的水平。如果加氢站周边100km左右有合适的化工厂的话,副产氢终端成本是可以在30元/kg的。这样用车总成本大约和油车相当。
: 3. 后面管道运氢和液化运氢发展起来,成本还会进一步下降。
: ...................
--
FROM 111.40.35.*
现在最新的水电解制氢技术,转换效率能做到70%-80%了,燃料电池转换效率也能做到90%
就是太贵了,谁用谁傻
【 在 AdaLovelace 的大作中提到: 】
: 风光制氢的能源转化效率大约10%, 也就是你花了100个热量单位的风光, 90都消耗在质子分离上面了, 剩下的10终于分成了H2, 用的时候, 随着智能化, 又要重新转换成电, 燃烧H2转换电又要损失, 最后储能效率只有5%左右. 搞笑呢..
--
FROM 222.128.117.*
miari都上市多少年了?去年都二代了。
氢燃料电池都用在无人机上了,
大疆的燃料电池无人机已经第二代了,续航2小时,载荷2-3kg。
【 在 buaafree (buaafree) 的大作中提到: 】
: 氢发动机现在可以作到小型化吗?以前基本只见过大客车能用。
--
FROM 211.154.194.*
从哪来的数据?
几年前的PEM水电解系统85%以上的效率。燃料电池效率只有60%。
【 在 WangXW (stay hungry, stay foolish) 的大作中提到: 】
: 现在最新的水电解制氢技术,转换效率能做到70%-80%了,燃料电池转换效率也能做到90%
: 就是太贵了,谁用谁傻
--
FROM 211.154.194.*
用在乘用车上你可以把它理解成为奢侈品,相对燃油车、锂电车,有不同的体验,只是需要花更多的钱去购买
【 在 WangXW 的大作中提到: 】
: 现在最新的水电解制氢技术,转换效率能做到70%-80%了,燃料电池转换效率也能做到90%
: 就是太贵了,谁用谁傻
:
--
FROM 58.16.228.*
搞氢能汽车最积极的是石化行业和内燃机行业,因为他们原来的基础和工作容易延续。。。
搞电动汽车最积极的电力行业和IT行业,因为他们可以进入汽车这个大市场来吃蛋糕。。。
【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: 建议你们站的高一点看氢能的问题。如果不能到一把手的高度,争取以中石油中石化老总的角度看看,就能得到以下的结论:
: 1. 能源全面可再生化(风光水电)是不可逆转的,一把手已经定下了时间表:2030碳达峰、2060碳中和
: 2. 现在发电已经有专业央企、输配电已经有电网,石油石化能分一杯吗?不能
: 3. 石油石化愿意离开能源行业,转型为纯粹的化工企业吗?更不可能
: 4. 石油石化在能源行业的优势在哪?庞大的油气配送体系,化工副产氢的能力
: 5. 氢能是未来必须的吗?极大概率是的。
: 第1,可再生能源周期性太强,全面可再生化之后,一定需要大规模储能调峰,波峰多余电能制氢,波谷氢能发电,很完美。锂电调峰?这能量密度是你想太多了
: 第2,以汽车为代表的一些场景还是需要脱离电网储电使用,电池这个技术路线相当长时间内无法实现和氢能媲美的能量密度和补能速度,越是重载、长途、长时间的场景,氢能优势越大。
: 第3,氢可以直接燃烧,比汽车大得多的其他场景中,很多现在用油气燃烧的场景可以直接用氢替代。
: 6. 石油石化的优势能用上吗?是的,很关键的优势。现在氢能广泛应用的瓶颈,除了氢堆的基本技术,就是储运加的基础设施,石油石化的现有体系改造后完全能用。
: 1)石化已经评估过,自有加油站里面有1/3可以改造为油、氢公用。
: 2)石化已经计划在十四五期间新建1000座加氢站。
: 3)天然气管道掺杂10%的氢已经证明可以无害的运氢。
:
: 氢能一定会发展起来的,是服务于整个社会能源结构转型的。在汽车的具体小场景里,和锂电互有优势。
:
: 关于成本问题,给两张图。
: 1. 根据美国能源部的测算,燃料电池汽车年产10万台规模的时候,系统成本就能降到65美元/kw,一辆100kw的车也就5w元。和这几年的纯电完全能比了。
:
: 2. 制氢成本和运输成本,按照2020年的水平。如果加氢站周边100km左右有合适的化工厂的话,副产氢终端成本是可以在30元/kg的。这样用车总成本大约和油车相当。后面管道运氢和液化运氢发展起来,成本还会进一步下降。[img=https://static.mysmth.net/nForum/att/GreenAuto/710900/3351/large][img=https://static.mysmth.net/nForum/att/GreenAuto/710900/168491/large]
来自 VOG-L29
--
FROM 59.63.204.*
别的不知道,我们公司是中石化的配套单位,现在中石化在新的油站,改造油站,都要考虑加氢。
--
FROM 60.168.99.*
虽然看不懂. 但是认同这种认真分析的精神.
--
FROM 211.94.115.*
已经用上绿氢这种词汇了,应该知道现在加一层过滤提纯就能得到车用级的氢了呀
【 在 liuyangwen 的大作中提到: 】
: 看似很深入,其实很肤浅
: 稍微研究的就知道 石化的产生的蓝氢是不纯净的含有CO等物质,只有电解水的绿氢才是纯净的,然而燃料电池用的氢是需要高纯度绿氢,一旦掺入CO的话 燃料电池会中毒无法使用,所以现在 国家层面也没法确定绿氢 还是蓝氢 有待于长久讨论
--
FROM 221.218.137.*