- 主题:总有人看不起氢燃料，开个帖子说一下
SMR + CCS
【 在 bc 的大作中提到: 】
: 先看一次能源：
: 可再生能源逐渐替代化石能源（石油和煤炭）是长期趋势，所以，石化产业链上游，长期必然是逐渐压缩的，跟用不用氢燃料技术没有关系
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FROM 223.104.212.*
太阳能晚上歇了，正好晚上用电很低，毫不影响，另外一个技术路线是光热发电，就太阳灶那个原理，国内已有几个大的示范站了，那个就几乎可以24小时连轴转了。水电丰枯水期是有规律可以预测的，火力调峰没任何问题。风电场选择那也不是随便选的，不会刮几天停几天，好地方都快占完了，目前都在抢海边的。并网技术已相当成熟加之规模上来了目前弃电率已经大幅度下降，不像原来散兵游勇，电网不喜。毕竟现在投风光还是巨资的，不太可能上来奔着弃电方向走，但是确实存在化工园区周边太阳能丰富直接弄来制氢的，但都是给化工用。
【 在 thwolf (请叫我大撕胸) 的大作中提到: 】
: 关于消纳问题，刚和一位研究电网的老师聊了几句。
: 中国目前可再生能源装机占比40%，发电占比30%，三弃率应该降低到10%以下了，主要是调低了火电的成果。
: 当可再生能源占比为主的时候，电网肯定是消纳不了的，太阳能晚上直接歇了，水电丰枯水期也变化很大。
: 所以储能很关键呀。现在看氢能还是很有希望作为主要储能调峰手段的。
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FROM 1.95.244.*
你对新能源的波动性太乐观了。
中午光伏东边、西边一起亮，晚上光伏东边、西边一起不亮，咋办？
夏天就是没风，冬天就是风大，咋办？
- 来自 水木社区APP v3.4.0
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 未有火力发电要降到50%以下，风光不稳定只是现阶段占比数量少，局部的，如体量到30%这个规模的话形成超大网络，那弃电就少的多了，因为体量足够大的时候，就东边不亮西边亮互相补充了。
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: 另外，调峰就必须大规模氢转电，国内的高温电堆电站没什么进展，曾经联系的示范单位都不干了，目前就韩国搞了几个大点的电站，储氢调峰还只是个概念。局部弃电制氢是绿氢纯度高，多数还是给化工用了，因为交通运输示范那点量不够塞牙缝的，也就两桶油积极，正好有些地区有副产氢。
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FROM 223.104.235.*
电的生意国家电网垄断，两桶油做油的生意而且主营业务就是针对汽车，现在要把油车都改成电车，你说跟两桶油有没有冲突，你让两桶油建充电桩或换电站给国家电网打工，可能吗？氢能源就是一个契机，两桶油肯定牢牢的抓手里，发改委当初就是为两桶油成立的，属于直系亲属，长期以来都是一家人
国家电网可不是简单的搬运工，国家电网分为国电和国网，国电发电，国网卖电，而且所有的电都只能卖给国网，私自卖电理论上是违法的
【 在 BreathLess 的大作中提到: 】
: 国家电网跟两桶油有冲突么？
: 两桶油生产能源，电网就是个搬运工，类似于管网公司
: - 来自 水木社区APP v3.4.0
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FROM 159.226.228.*
天燃气管道掺杂氢，运输之后直接当天燃气用，还是需要再分离出来？
【 在 thwolf (请叫我大撕胸) 的大作中提到: 】
: 建议你们站的高一点看氢能的问题。如果不能到一把手的高度，争取以中石油中石化老总的角度看看，就能得到以下的结论：
: 1. 能源全面可再生化（风光水电）是不可逆转的，一把手已经定下了时间表：2030碳达峰、2060碳中和
: 2. 现在发电已经有专业央企、输配电已经有电网，石油石化能分一杯吗？不能
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FROM 39.152.24.25
日本搞氢电较早，专利较多，开发氢电汽车体系很有可能被小日本子卡脖子
【 在 thwolf 的大作中提到: 】
: 建议你们站的高一点看氢能的问题。如果不能到一把手的高度，争取以中石油中石化老总的角度看看，就能得到以下的结论：
: 1. 能源全面可再生化（风光水电）是不可逆转的，一把手已经定下了时间表：2030碳达峰、2060碳中和
: 2. 现在发电已经有专业央企、输配电已经有电网，石油石化能分一杯吗？不能
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FROM 121.69.4.*
太阳东升西落这是有规律的，现有的都己经考虑了。该考虑的是局部地区的阴睛圆缺，但规模上来了就不是事，不可能一处阴天，天下都阴天。跨区送电都不是事，几千公里常态。
风能的利用，大风车相比天空，太渺小了，它那点迎风面，相当于弱水三千 只取一瓢。不存在夏天没风的地方，风电场选择至少要一年以上的观测和历年气象数据，夏天去看看大风车，除非故障没有停的，大风车的叶片是可自动调节的，相当大的范围，可保持转速稳定，风太大可停机保护，随着技术进步，适用范围更大了，功率从原来的2MW发展到5MW，海边的直奔10MW了，看起来很猛，对大自然的风力来说算不了什么。
【 在 BreathLess (OldFriendship And NewLife) 的大作中提到: 】
: 你对新能源的波动性太乐观了。
: 中午光伏东边、西边一起亮，晚上光伏东边、西边一起不亮，咋办？
: 夏天就是没风，冬天就是风大，咋办？
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FROM 1.95.244.*
当然要分离啊。否则叫什么运输，直接叫掺烧算了。
【 在 FLYBBS (空手套白狼) 的大作中提到: 】
: 天燃气管道掺杂氢，运输之后直接当天燃气用，还是需要再分离出来？
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: 【 在 thwolf (请叫我大撕胸) 的大作中提到: 】
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FROM 1.95.244.*
所有废气的脱硝都倾向用尿素了吧，
综合成本决定的。
【 在 mcbroom (韩粉的粉) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re:总有人看不起氢燃料，开个帖子说一下
: 发信站: 水木社区 (Wed Apr 14 13:26:15 2021), 站内
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: 有时候就得脱裤子放屁，比如电力行业，为了脱硝，以前都用液氨，现在都用尿素。
: 尿素，使用氨合成的下游产品，在电厂里还需要特别装备把尿素分解成氨供脱硝使用，还需要耗费不少能源。按说是没道理的事情，但现在已然成了主流。
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: 【 在 zhouailin (周艾琳) 的大作中提到: 】
: : 还不是煤电，用绿电又太贵，弄半天还是脱裤子放屁的工艺流程
: : 发自「今日水木 on iPhone 11」
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.154.194.*]
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FROM 112.132.251.*
补充一点你提到的晚上光伏不亮。这毫无关系，晚上用电负荷太低了，不需要那部分电，还有近一半的火电呢，15%的水电，还有核电风电，都是连续的。
夜间用电很多地方是很优惠的，低负荷下发电效率低，白白浪费能源增加排放，私家车全晚上充电就大大减少这种浪费。还什么化工副产氢，跟夜里废电比算P啊。
【 在 BreathLess (OldFriendship And NewLife) 的大作中提到: 】
: 你对新能源的波动性太乐观了。
: 中午光伏东边、西边一起亮，晚上光伏东边、西边一起不亮，咋办？
: 夏天就是没风，冬天就是风大，咋办？
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