- 主题:为什么要自动动能回收，踩刹车踏板才开始回收不行吗？
单踏板技术目前还在发展中，不同厂家的体验也有差异，可能有不好的体验，但技术问题不存在什么无法解决的门槛，慢慢会完善的。
【 在 redpacman 的大作中提到: 】
: 【 在 slide 的大作中提到: 】
: : 这个技术很早，但感觉要标定好还是有一定门槛的，很难做到各种情况下前半段的回收和后半段的刹车无缝衔接，做不到线性的话，驾驶者可能就有车辆突然往前蹿一下刹车失灵这样的感觉，也是故障的隐患。
: : 习惯了单踏板可以部分规避这个问题，回收在油门，可能不线性，但刹车还是可以保证线性的，比较方便区分处理。
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1相对改改内饰加大电池搞搞智能语音这种立竿见影的改进，钻研单踏板标定属于费力不讨好，用户习惯也需要逐步培养，交互改进也需要时间来磨合，目前各个厂家放下浮躁心态后慢慢才顾得上吧。
2大部分赞同单踏板的实际都是单踏板用户，而批评单踏板的大部分不是单踏板用户。不同用户可以有不同的偏好，也没必要强求一致。个别攻击性的言论，没有信息量忽视就好。
【 在 redpacman 的大作中提到: 】
: 【 在 slide 的大作中提到: 】
: : 单踏板技术目前还在发展中，不同厂家的体验也有差异，可能有不好的体验，但技术问题不存在什么无法解决的门槛，慢慢会完善的。
: 我同意你的说法 但是
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关于单踏板逻辑是否反直觉可以分析一下
单踏板和非单踏板可以认为本质上等价，区别只是默认值：
如果把油门开度最大到刹车开度最大分别对应加速最大和减速最大两种极端情况，中间开度变化是一个粗略线性的加减速变化过程，那么单踏板和非单踏板只是在切换踏板的时点对应的默认减速值不一样，油车近似是0g，单踏板是负零点几g，其他机制上是没有区别的。而且遇到上下坡路的时候，会由于重力作用叠加一个额外的g值，切换点对应的减速值也是变化的，这样的场景肯定大家也经常遇到，也可以正常处理。仅仅是默认值的问题，偏好不同选择不同，但逻辑都是一致的，没有本质区别。
【 在 cloudlight 的大作中提到: 】
: 2反过来也一样，那些喷油车逻辑反直觉的基本上也都是没开过几天油车的人，至少是不熟练，不可否认单踏板操作上可能会更方便，但要说单踏板的逻辑更符合人的直觉认知，说明说的人没有基本的逻辑常识，
: 单踏板相当于系统替司机做了一部分刹车的工作（虽然司机有抬脚的动作），就像AUTOHOLD，定速巡航这些功能一样，对于喜欢的人来说不能说不方便，但这些系统替你做了工作后的结果表现对于人来说显然是反直觉的
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我说的直觉是踩油门和松刹车都是加速，踩刹车松油门都是减速，无论当前什么状态，有没有坡度，这个逻辑都是一致的。
你说的直觉还需要结合当前的坡度值对加减速的影响，认为下坡不踩就要加速，如果这个可以形成直觉，那么我认为单踏板的车下坡不踩正好匀速也可以形成直觉，逻辑上没有区别的。区别就是你没有形成这个直觉而已，并不是反直觉，还是前面说的偏好不同。
【 在 cloudlight 的大作中提到: 】
: 都是汽车，行为表现上当然没什么区别了，讨论的其实是操作的逻辑，你要说抬脚产生刹车效果和踩下去才产生刹车效果不算本质区别，那确实没什么可争论的了
: 对于有的下坡，油车的操作可能是踩着刹车，因为人自然的就会认为单靠重力车就会往前走，
: 单踏板有可能需要踩油门才能往前走虽然明知是下坡，哪一种操作反直觉应该很明显吧
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自动挡出来之前，手动挡汽车一直是不踩油门不走的，看，现在已经有两种不同的直觉了，再加一种也没啥问题吧。
再举个例子，骑自行车的时候，车闸蹭到轮圈，有阻力，你只会觉得这个车骑起来费劲，不好骑，但不会说这个自行车反直觉，本身自行车阻力就有大有小，但骑车人都可以适应，只是程度不同，没有本质区别，对吧。
【 在 cloudlight 的大作中提到: 】
: 下坡的场景你是同意我的看法了吗？
: 一个不会开车的人第一次坐在车上无意间把汽车发动了，你觉得他的正常认知是什么？会自然的认为汽车一定不会动吗？不开车的人也知道点火后的汽车是一个可以动的东西，所以才有学车的第一课就是要踩着刹车发动车子
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当你发现由于少机油这个自行车不好骑，会不会下个结论这个车反直觉呢？如果必须骑的话，会对控制有任何的不适应吗？会有可能误操作的场景吗？
你可以再仔细看看这个例子和单踏板是否有相似的地方。
说服一个人本来可能就不大，只是希望借机把这个问题讨论得更深入一些。如果愿意摆事实讲道理，可以继续，如果直接贴标签，我也就没必要再回复了。
【 在 cloudlight 的大作中提到: 】
: 最后再回你一次吧，我如果骑到一个很费力的自行车，我第一反应肯定是先看看是不是哪里有问题，我觉得这才是一个正常人的反应。
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: 我觉得没有必要再讨论下去了，从你几次转移话题举的例子，我想大家应该能够看出来你是不是也属于我开始说的那种缺乏基本的逻辑常识的人了
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电车出来之前同样也有大量误踩油门的案例，我更倾向于认为误操作主要和个体有关，和单踏板机制关系不是很大，当然，单踏板逻辑引入的确提高了复杂度，对于频繁切换情况下可能有概率提升，但具体效果需要更多的统计数据，不能只看上头条的次数。
下坡的时候就是送刹车加速，大家适应起来也不存在问题。
另外补充说一下刹车逻辑问题：
刹车分缓刹和急刹两种情况，一个目的是控制车速，一个目的是尽快停止，对应不同的场景，缓刹时单踏板其实就是松油门的延续，抬起对应减速，逻辑并没有改变，还省略了切换踩刹车踏板的步骤。急刹时都是全力踩下刹车踏板，和油车逻辑也是一样的。使用时并不会混淆。
【 在 faa 的大作中提到: 】
: 电车这么多误踩油门事故不是没有原因的
: 松刹车加速的直觉也不敢苟同
: 刹车减速，油门加速，最直接，紧急情况下也最救命
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修改:slide FROM 123.116.171.*
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可以理解为上坡或发动机制动的场景，都会有负的g值来减速，逻辑是一致的，并没有被颠覆。
其实我们驾驶反馈系统，更关注变化量的影响。
单踏板模式下，对于油门开度控制的要求会比较高，要练一下刻度脚，另外就是不同厂家调教不一样，有些顿挫强的的确不舒服，不过晕车并不是一个必然会出现的情况，大部分单踏板司机的乘客并没有特别的感受。
【 在 czczccz 的大作中提到: 】
: 看着数值偏移不大，但其实是正g变成了负g，质变了。类似原油价格很便宜和负价格相比，看起来差的是0.02，实际上各种逻辑没准就颠覆了。
: 似乎负g的绝对值还挺大的，最大的问题是晕车，就这一点来说，就必须改
: 【 在 slide 的大作中提到: 】
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这是一个问题，但油车低速跟车时也会一直带刹车，也休息不了，单踏板离路口一定距离就可以抬脚休息等滑停就行了，也挺舒服。
其实没有万能的机制，还是看个人习惯的选择。
实际使用情况下，分别用单踏板加acc解决速度变化和速度不变的场景，整体是比较省力的。
另外，个人是不建议单踏板一松开油门就快速回收的，应该是一个缓慢的逐步变化的过程，类似油门响应的延迟，这样用收油门减速始终是缓慢的渐进式的，和油车逻辑更一致，更方便过渡适应，也不会影响影响急刹必须踩刹车的肌肉记忆，更安全一些。还有就是累了稍微活动一下脚也不会马上影响车速，体验更好。
【 在 huashenger 的大作中提到: 】
: 但是如果想匀速就要一直轻踩加速踏板，这个也挺反人类的
: 【 在 zdjnju 的大作中提到: 】
: : 一直就有这种，但没必要啊，经常换脚多麻烦，我单踏板开好好的，学啥油车，纯属开历史倒车。
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缓刹实际是找到一个目标速度的控制点，无论这个点是在刹车踏板还是油门踏板，只要能找到就没问题，是一个缓慢不断根据反馈调整的过程。
而急刹只要刹车踩到底就行了，不需要考虑其他事情，这个区别还是挺大的吧。
至于上下坡的场景，其实大家并不能事先精确了解什么坡对应什么加速度，不同的车不同的路都不一样，但这个并不会影响驾驶，因为加减速逻辑是一样的，根据实际情况调整就行
【 在 faa 的大作中提到: 】
: 缓刹和急刹难道不都是刹车
: 当你需要减速的时候，不管是缓刹还是急刹，难道不都是脚备在刹车上，以避免随时出现需要急刹的意外情况
: 如果你自信没有必要备刹车，当我没说
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