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- 主题:氢燃料电池是脱裤子放屁
- 不是想当然，这个在未来20年过渡阶段，各种工业副产氢气完全足够用，我举的只是各种副产氢的一部分，其中焦炭氢原来是没有明确用途的，还有工业制碱。
【 在 giszinc 的大作中提到: 】
: 你大概是想当然了，当前市场上氢的上门价是多少你应该清楚，这个价格已经远比市场上汽油同样运输成本值要高多了，这是因为当前市场上的氢需求量导致价格居高不下，你这里列出的氢产能实际上已经在当前市场上消耗掉了。
: 【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: : 能到10%，对于fcv就是胜利了
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FROM 114.254.1.* - 据介绍，为了满足氢燃料电池公交车临时加氢需求，乌海金财特来电新能源有限公司与鸿达兴业股份有限公司全资子公司内蒙古乌海化工有限公司在海勃湾区合作建设了撬装式加氢站。该加氢站氢气加注量为500公斤/天，加注压力为35兆帕。
加氢站陆续建成
记者了解到，乌海市境内资源富集，素以“乌金之海”著称。作为全国重要的煤焦化工和氯碱化工生产基地，乌海每年工业副产氢约80亿立方米，发展氢能源产业条件优越，前景广阔。与其他制氢方式相比，氯碱制氢具有纯度高、成本低的特点，是公认的发展氢燃料电池汽车产业的最佳氢源。
内蒙古乌海化工有限公司是当地一家致力于发展氯碱产业的大型塑料化工原料制造企业。“我们是一家始建于1952年的企业，对工业副产氢并不陌生，以前利用得不够充分，多余的氢气就排掉了。2013年我们开始深入研究氢气应用，2016年成立鸿达氢能研究院。2019年初获得8个加氢站的立项批文，当年5月于海南区海化工业园区建成了内蒙古第一座日加注能力为600公斤、可提供22兆帕、35兆帕、70兆帕三种压力等级加注的加氢站。”内蒙古乌海化工有限公司副总经理王红飞告诉记者，目前该公司氢气年产能1万吨左右，“现阶段氢气价格是35元/公斤，有一定的价格优势，已经吸引了不少来自陕西、山西、宁夏等地的用户。”
当记者来到位于海南区海化工业园区的加氢站时，两辆长管拖车正在进行加氢操作，加完后它们将前往海勃湾区的撬装式加氢站，为氢燃料电池公交车提供氢气。这些氢气来源正是加氢站背后的氯碱工厂，厂里的工业副产氢通过管道运到加氢站，经过纯化和压缩可达到99.999%的纯度，并用于充装。
“这是我们建设的第一个加氢站，也是子母站。海勃湾区的撬装式加氢站是第二座，也已投入使用。目前第三个加氢站选址已经完成，准备近期开工。”王红飞指着加氢站旁边的一座厂房告诉记者，这是鸿达兴业股份有限公司与北京航空航天101技术研究所合作建设的液氢生产工厂，已于去年4月份投产。公司将在此基础上建设5万吨氢能源项目（年产3万吨液氢及2万吨气态氢）。该项目将作为乌海市发展氢能产业的示范工程，吸引氢能产业链企业前来建设氢能产业项目，“目前5万吨氢能源项目已经完成可研、环评等工作，正在办理土地手续，即将开工”，王红飞说。
【 在 giszinc 的大作中提到: 】
: 你大概是想当然了，当前市场上氢的上门价是多少你应该清楚，这个价格已经远比市场上汽油同样运输成本值要高多了，这是因为当前市场上的氢需求量导致价格居高不下，你这里列出的氢产能实际上已经在当前市场上消耗掉了。
: 【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: : 能到10%，对于fcv就是胜利了
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FROM 114.254.1.* - 都用了挺久了，深度psa吸附，三个9纯度。燕山石化示范的吸附装置，副产氢气已经供应了100吨用于fcv了，月产30吨。
【 在 ylh1969 的大作中提到: 】
: 副产氢不能用于燃料电池。杂质高，会使电池的催化剂中毒，导致昂贵的氢堆报废。
: 【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: : 不是想当然，这个在未来20年过渡阶段，各种工业副产氢气完全足够用，我举的只是各种副产氢的一部分，其中焦炭氢原来是没有明确用途的，还有工业制碱。
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FROM 114.254.1.* - 自己看前面乌海的案例
【 在 gjq 的大作中提到: 】
: 副产氢不够化肥行业用的。而且以后焦煤生产必然受限。
: 一年合成氨耗氢千万吨
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FROM 114.254.1.* - 您仔细看下上下文，仔细看下。他说bev技术在进步 fcv技术原地踏步。
徐智胜说，“我色盲是因为我粗心吗？”
您可看仔细了
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 人家没说技术呀，人家一开始就在说市场呀。
: 倒是你一直在掰扯技术，毕竟好像也确实没别的可以说。
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FROM 123.116.248.* - 所以专利数量不能说明专利垄断，核心有效专利才是。从实际产品角度，本田、现代的fcv指标不弱于丰田，而且现代销量压丰田，电池堆技术巴拉德强于丰田，寿命都2万小时加了。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 光刻行业现在又不在日本，日本已经被打败了，43%的专利占比又不是主流或者核心。
: 氢能源行业现在还不成熟，日本的83%专利占比和前面这个不是一回事。
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※ 修改:·mcbroom 于 Oct 28 20:46:36 2021 修改本文·[FROM: 123.116.248.*]
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 123.116.248.*]
修改:mcbroom FROM 123.116.248.*
FROM 123.116.248.* - 你在说什么？你这张图不就说明现阶段氢气主要来源在化工和副产氢气吗？根本不是什么水电解，所以用煤电水电解来计算氢气整体能耗是荒谬的。
【 在 lvsoft 的大作中提到: 】
: 行研不太支持你的这个说法。
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: 【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
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FROM 123.116.248.* - 单独从效率、从污染物排放（不考虑CO2）上考虑，BEV、FCV都是脱裤子放屁。
我国是考虑能源安全，进行成品油替代，同时考虑碳减排问题；其它国则主要从碳减排
角度发展的新能源。
BTW:先进内燃机不可能高于先进燃料电池能源利用率，这个是原理决定的，内燃机的上限是50%，燃料电池理论上限是80-90%。而现阶段，混动阿特金森最高`43%、FCV则最高~65%。
【 在 superbalic (supermario) 的大作中提到: 】
: 现在普通效率比较高的是 比亚迪dmi、本田immd和丰田THS 等插混型号，热效率普遍40%+ 不存在脱裤子放屁。
: 汽油机，预计热效率天花板为51%-52%的 马自达压燃增程器（sky-X）类似理想one那种增程式混动。这个基本上是当下的能源利用效率最高，且没有脱裤子放屁各种能源转换的终极形态。
: 突破55%需要有黑科技了。
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FROM 211.154.194.*