- 主题:索尼官宣造车
我接触过这几个公司，蔚来小鹏确实提高了产业的待遇，让环化生材机看到一些小康的希望
【 在 qinshimingyu 的大作中提到: 】
: 算，但是感觉还有玩套路的嫌疑，比如其实就是抓住风口搞上市套现，之后就是娱乐时间了，反正钱撸够了，情况好继续玩，情况不好卖掉就算公司破产自己早赚的盆满钵满无所谓了。
: 比亚迪是真正烂
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FROM 116.236.156.*
别人给了数据你就开始“感觉”了，这波操作很可以。
蔚来小鹏上市之后销量稳步提高，员工待遇也在提高。不知道你所谓的“娱乐时间”指的是什么。
比亚迪压榨员工、骗补这些黑历史不少，但比起你吹的华为赛力斯不知道强了多少条街。
别总觉得消费者是傻子，汽车这种产品的市场反馈有相当长的滞后效应，而传统车企的渠道、经验、品牌才是最大的优势，但就手握这些优势也就只有大众在纯电市场有了些成绩（大众ID系列在国外已经卖的很不错了，你不能说他今年刚在国内发售就当是新的系列）。至于其他的传统大厂，不论华为还是索尼，都得先把特斯拉蔚来小鹏理想早期的路走一遍再说。这几家哪家不是憋了好几年才出来第一款车，之后真正让品牌立住的都是第二、第三款走量的车型？大众不需要第一款车试错是因为本身就有成熟的造车体系，这个索尼华为有吗。
换句话说，作为一个理性消费者，在同样试驾满意的前提下，大众第一款电车我敢无脑买，新势力电车年销过十万且销量预期向上我才敢买（目前的特斯拉、蔚来、小鹏、理想），年销十万都到不了或者只在PPT上的反正我是不敢买，买赛力斯这种卖了没几辆就停产的车吗？
【 在 qinshimingyu 的大作中提到: 】
: 算，但是感觉还有玩套路的嫌疑，比如其实就是抓住风口搞上市套现，之后就是娱乐时间了，反正钱撸够了，情况好继续玩，情况不好卖掉就算公司破产自己早赚的盆满钵满无所谓了。
: 比亚迪是真正烂
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FROM 114.255.33.*
看你在版上吹大众我还只是觉得无外乎就是出发点不同得出不同的结论而已，现在又开始吹索尼甚至吹华为，我只能说你的观点不过是跟着你对不同公司的个人喜好走罢了。按理说华为索尼正好是你吹的大众的反面，都是在汽车领域没底蕴、没积累、没渠道、没产品，怎么现在就能吹起来了。
【 在 qinshimingyu 的大作中提到: 】
: 算，但是感觉还有玩套路的嫌疑，比如其实就是抓住风口搞上市套现，之后就是娱乐时间了，反正钱撸够了，情况好继续玩，情况不好卖掉就算公司破产自己早赚的盆满钵满无所谓了。
: 比亚迪是真正烂
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FROM 114.255.33.*
华为是华为，赛里斯是赛里斯，不要故意混淆!
人大众早卖了10万+id了，国内都是最后上市的。
我还是不看好那几家，他们能统一的融资，统一的上市，连宣传都是统一的，背后无非是资本家，资本无非是投机者，造车是个苦逼活没法投机，即便暂时投机成功了也不会走多远，现在才是电车行业刚起步，路还太长太长。
【 在 yzt356 的大作中提到: 】
: 别人给了数据你就开始“感觉”了，这波操作很可以。
: 蔚来小鹏上市之后销量稳步提高，员工待遇也在提高。不知道你所谓的“娱乐时间”指的是什么。
: 比亚迪压榨员工、骗补这些黑历史不少，但比起你吹的华为赛力斯不知道强了多少条街。
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FROM 117.23.106.*
我没有吹索尼，我只是说索尼造车合情合理，人家就算不到国外卖，在日本卖，三大厂之外第四个品牌也能活。
索尼有自己的产品价值观，或者说是值得赞赏的价值观，加上日本的供应链，索尼的技术底子，索尼电车值得期待。
索尼造车远远好过于那些投机派，有什么问题？
【 在 yzt356 的大作中提到: 】
: 看你在版上吹大众我还只是觉得无外乎就是出发点不同得出不同的结论而已，现在又开始吹索尼甚至吹华为，我只能说你的观点不过是跟着你对不同公司的个人喜好走罢了。按理说华为索尼正好是你吹的大众的反面，都是在汽车领域没底蕴、没积累、没渠道、没产品，怎么现在就能吹起来了。
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FROM 117.23.106.*
赛力斯不叫华为，但是在华为的直营店里面卖，由华为出面冠名营销，最后品牌消失了华为一推二五六，这也算是值得赞赏的价值观么？在评价一家造车企业的时候请把标准统一一下。
另外你说的这些投机派年销量已经超过法系和韩系车了，售后体系和补能体系也稳步构建。索尼作为一家从来没造过车也没造过汽车主要配件的厂商，和所有起步的新势力在几年前别无二致，现在新势力年销10万，特斯拉年销100万你看不上，索尼拿出两张ppt你就“合情合理”，“值得期待”了？至少所有新势力已经走过了ppt阶段，大部分都走了整整五年之久才迎来爆发，索尼的ppt也仅仅比新势力五年前的ppt看起来好看一些而已。
我反对的是你在说大众的时候强调传统车企的优势，到了索尼这里就变成了价值观和与造车无关的“技术底子”，到新势力这边对新势力持续超过五年的天量投入视而不见，对已经基本成型的4s体系视而不见，开始说资本的影响。这评价标准还真是随心所欲。
总结一句，你说大众在电车领域比新势力强我虽然不完全同意，但我也不会反对；但你说索尼比新势力强，请索尼先年销十万，4s体系真的建立起来了再来说这句话。我反对的不是你的评价本身，而是你评价时用的双重标准。
【 在 qinshimingyu 的大作中提到: 】
: 我没有吹索尼，我只是说索尼造车合情合理，人家就算不到国外卖，在日本卖，三大厂之外第四个品牌也能活。
: 索尼有自己的产品价值观，或者说是值得赞赏的价值观，加上日本的供应链，索尼的技术底子，索尼电车值得期待。
: 索尼造车远远好过于那些投机派，有什么问题？
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FROM 114.255.33.*
苹果的手机管不了富士康员工的待遇吧？
何况那个车还不是华为的车，华为卖也很正常，为了展示自己的零部件，这就好比英特尔店里卖最新的戴尔惠普电脑一样，展示新芯片的体验，不很正常吗
蔚小理确实取得了厉害的成绩，但你要知道这是在中国，市场太大风口上的都能飞，这几家又很擅长互联网的那种玩法，快速引起舆论热点不断传播，国内的那些传统厂商水平技术不如他们？ 当然不是，而是他们不擅长营销策划，这个营销不完全是贬义词，比如产品定位，比如抓住用户痛点，什么大力出奇迹，这套东西在互联网公司已经非常熟练了，最大的优势是能快速拓展市场，但是，这种能力不能为他们构筑护城河，别人也会用，蔚小理行不行要看这一波能不能站稳，这一波新老厂家全部下水血拼，这波活下来才算数。
【 在 yzt356 的大作中提到: 】
: 赛力斯不叫华为，但是在华为的直营店里面卖，由华为出面冠名营销，最后品牌消失了华为一推二五六，这也算是值得赞赏的价值观么？在评价一家造车企业的时候请把标准统一一下。
: 另外你说的这些投机派年销量已经超过法系和韩系车了，售后体系和补能体系也稳步构建。索尼作为一家从来没造过车也没造过汽车主要配件的厂商，和所有起步的新势力在几年前别无二致，现在新势力年销10万，特斯拉年销100万你看不上，索尼拿出两张ppt你就“合情合理”，“值得期待”了？至少所有新势力已经走过了ppt阶段，大部分都走了整整五年之久才迎来爆发，索尼的ppt也仅仅比新势力五年前的ppt看起来好看一些而已。
: 我反对的是你在说大众的时候强调传统车企的优势，到了索尼这里就变成了价值观和与造车无关的“技术底子”，到新势力这边对新势力持续超过五年的天量投入视而不见，对已经基本成型的4s体系视而不见，开始说资本的影响。这评价标准还真是随心所欲。
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FROM 117.23.106.*
你说的没错，但你说的这些新势力的优势索尼没有，传统主机厂的优势索尼也没有，凭什么能觉得索尼造车就是靠谱的呢？
说真的，你越说传统主机厂和新势力的优势，你对索尼的评价就越站不住脚。
【 在 qinshimingyu 的大作中提到: 】
: 苹果的手机管不了富士康员工的待遇吧？
: 何况那个车还不是华为的车，华为卖也很正常，为了展示自己的零部件，这就好比英特尔店里卖最新的戴尔惠普电脑一样，展示新芯片的体验，不很正常吗
: 蔚小理确实取得了厉害的成绩，但你要知道这是在中国，市场太大风口上的都能飞，这几家又很擅长互联网的那种玩法，快速引起舆论热点不断传播，国内的那些传统厂商水平技术不如他们？ 当然不是，而是他们不擅长营销策划，这个营销不完全是贬义词，比如产品定位，比如抓住用户痛点，什么大力出奇迹，这套东西在互联网公司已经非常熟练了，最大的优势是能快速拓展市场，但是，这种能力不能为他们构筑护城河，别人也会用，蔚小理行不行要看这一波能不能站稳，这一波新老厂家全部下水血拼，这波活下来才算数。
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FROM 185.212.59.*
另外鉴于你开始认真讨论，我也正经的说一个我的观点。
你觉得蔚小理拓展的市场不能算是护城河，我认为反而恰恰相反。汽车行业只有有销量，有向上的态势，有积极的渠道和反馈才会对造车形成正向的循环。蔚小理手握的市场就是他们目前最大的财富和护城河之一，有了这些市场和用户他们才有动力和能力对补能体系和新款车型有更有方向性的投入。
与之相反的是韩系和法系车在国内的状况，你不能说他们没有技术上的护城河，但他们没有客户，直接导致了4s店都接连关闭，造的新车越来越脱离主流市场，销量也是江河日下。
【 在 qinshimingyu 的大作中提到: 】
: 苹果的手机管不了富士康员工的待遇吧？
: 何况那个车还不是华为的车，华为卖也很正常，为了展示自己的零部件，这就好比英特尔店里卖最新的戴尔惠普电脑一样，展示新芯片的体验，不很正常吗
: 蔚小理确实取得了厉害的成绩，但你要知道这是在中国，市场太大风口上的都能飞，这几家又很擅长互联网的那种玩法，快速引起舆论热点不断传播，国内的那些传统厂商水平技术不如他们？ 当然不是，而是他们不擅长营销策划，这个营销不完全是贬义词，比如产品定位，比如抓住用户痛点，什么大力出奇迹，这套东西在互联网公司已经非常熟练了，最大的优势是能快速拓展市场，但是，这种能力不能为他们构筑护城河，别人也会用，蔚小理行不行要看这一波能不能站稳，这一波新老厂家全部下水血拼，这波活下来才算数。
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FROM 185.212.59.*
年销10万台车能成为护城河吗？ 远远不够，顶多算便于宣传取得了开局优势，比那些弱势品牌强一些。
不要说国际大厂，国内这些厂商，一旦找对市场风向，打造一款爆款车，年销十万很容易。
国内厂商因为长期做低端车胆子不够大，高价车一直没敢做，但现在吉利东风上汽一汽都在做，包括华为。
国外大厂，凯迪拉克只亮相了一款车就热度很高，凯迪拉克正式上市后我估计销量压住蔚来很容易，这才是一个凯迪拉克，还有一堆二线豪华品牌，这还不算bba保时捷价格下探。
向理想蔚来他们俩能活下来难道太大，小鹏相对好点，但也只是好点而已。国内国外这些大厂耗也能把他们耗死。
韩系法系没必要讨论，韩系就算彻底退出中国市场也能活下去。现代起亚在欧洲，美国，新能源已经是热门品牌。
【 在 yzt356 的大作中提到: 】
: 另外鉴于你开始认真讨论，我也正经的说一个我的观点。
: 你觉得蔚小理拓展的市场不能算是护城河，我认为反而恰恰相反。汽车行业只有有销量，有向上的态势，有积极的渠道和反馈才会对造车形成正向的循环。蔚小理手握的市场就是他们目前最大的财富和护城河之一，有了这些市场和用户他们才有动力和能力对补能体系和新款车型有更有方向性的投入。
: 与之相反的是韩系和法系车在国内的状况，你不能说他们没有技术上的护城河，但他们没有客户，直接导致了4s店都接连关闭，造的新车越来越脱离主流市场，销量也是江河日下。
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FROM 117.23.106.*