- 主题:工信部要求2025年平均油耗4升
如果节能减排为目的，以纯电动车为终极目标，那phev显然优于hev啊。
如果车主有桩，可以全年90%以上用电，偶尔用油，节能减排上远优于hev。
即使从当前的油耗来看phev起码dmi可以做到平均使用油耗低于hev。
至于车价，短期来看phev国产车的车价也不高于国产hev啊，更是低于日系hev。
hev除了用电池少，还有什么优势？凭什么规划2.0给hev50%的市场，phev2.5%的份额？合理在哪了？
不能因为你们公司（吉利）生产hev就一个劲吹hev吧
【 在 yanzhengma89 的大作中提到: 】
: 你为什么如此反对大力发展HEV呢？这个路线图2.0，很合理。很符合我国“大部分家庭没有家庭充电条件”、很符合我国“贫锂国”的国情啊，我国是贫锂国，而且大部分锂资源都在环境恶劣、交通不便、开采难度大、开采对环境影响大的西部高原，从2020年第三季度起，锂电池成本已经扭转从2010起的下降走势并开始上涨。而且前面不是说过吗，现在南美国家正在酝酿成立“锂佩克”。当年“欧佩克”成立造成的世界石油危机，我国可不能不防。国家补贴的钱、设施改造的钱也不是大风刮来的，相比高成本的PHEV, 大力发展低成本的、不依赖于充电桩的、只需要在发展初期补贴一下等规模上来就能让成本降下去的HEV, 可以让国家节省很多补贴资金，更可以节省很多设施改造费用，是低成本实现碳达峰目标的利器。
: 上一次对非新能源乘用车的购置税减半，是2015年10月1日至2017年12月31日实行的“1.6升及以下排量乘用车购置税减半”政策，下一次对非新能源乘用车的购置税减半政策，应该就是针对HEV的。
: 这个路线图2.0，也没有禁止谁发展PHEV或禁止谁不能发展HEV吧？也没有禁止车企或消费者自已承担PHEV的大电池成本吧？更没有禁止没有家庭充电条件的PHEV车主每天或三天两头去外面公共充电桩充电享受零油耗的巨大经济利益好处吧？
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修改:dyatpk FROM 218.247.161.*
FROM 218.247.161.*
1.电池污染小、镍氢安全确实是hev的优点
2. 成本远低于phev？比一下比亚迪dmi和其他家的hev的售价，完全看不出来。毕竟hev比phev少了一点电池，还多了变速箱和其他一些结构。
3.hev如果和电动车一个量级，那dmi和hev也是一个量级，因为用油hev和dmi一样水平，用电和电车一个水平。
如果考虑未来新能源占比提高，包括核电风电水电光电，那肯定是电车排放少，所以dmi这种phev肯定比hev强。
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
从社会全体角度，在同等条件下HEV的优点：
1）电池小，节省了大量的资源性消耗，未来电池处理的污染也小；
2）电池小，丰田选择镍氢，安全性高于锂电；
3）同等条件下，成本远低于PHEV。
4) 在中国未来20年电力结构下，实际的排放水平和电动车属于一个量级。
PHEV的优点：
1）动力相对强
2）一定程度上降低了一点燃油消耗，对我国能源安全相对有利
3）不知道了.........
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FROM 218.247.161.*
1) 你说这统一体系的没意义啊，不同体系技术路线都不一样，多了电池会少别的东西
2）各家技术路线都不一样，某家的phev可是吹有两档还是三挡变速比dmi先进的；dmi哪来的hev，比亚迪就没出过hev；技术落不落后看实际效果啊，现实就是dmi效果很好啊，到你这就是落后技术了；增程不算混动，你定义的啊。
3）那就没得比了，我是消费者，我看到的就是售价，你技术nb，应该便宜，但你偏偏卖得贵，那还要逼着消费者认为你性价比高吗？就像两田的混动，贵到天上了，你觉得性价比高吗？
3. 我就一句话，照你这么说，国家发展电动车是傻逼吗？
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
2.我说的是相同条件下，HEV成本低于PHEV。
1）同一体系的PHEV基本就是在HEV基础上增加了电池包容量（丰田从1.3kwh增加到了18.1kwh）并提高了电机功率，一些配件的输出也相对增加了，另外还增加了外部充电的接口和电路等，成本是一定会增加的。
2）说HEV多了变速箱的几乎就是不懂混动。丰田的行星齿轮式功率分流装置，那个就不是变速箱，在HEV和PHEV上是同样的结构；比亚迪DMI和本田混动，都是串联+并联的形式，HEV与PHEV动力结构完全一样；欧系及比亚迪DM所采用的并联方式则是比较落后的不说也罢。至于理想，那叫增程，只有串联方式，发动机都不参与驱动，只有单一的电驱动，那就不是混合动力。
3）你不能拿比亚迪PHEV售价去对比其它家的HEV，这叫不同条件，BYD有电池、电机等自主成本优势，同时还牺牲了一些设计、零配件标准、检验以及服务标准，并同时降低了利润率水平，还有大量政府补贴，从而获得了售价上的优势，并不不是HEV、PHEV两套成本优势的体现；
3.污染排放，HEV/PHEV/BEV在未来想当长时间，基本还都是一个水平线，如果未来BEV的B没有本质突破，FCV有可能后里居上，它们都是浮云。
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FROM 218.247.161.*
1. 你屁股歪了，我说的是dmi这种省油的phev全面优于hev，即使不充电也约等于hev，考虑到很大比例的人还是充电的，那就在排放上全面优于hev。
“（也许并不是真没看懂，而是不愿接受）”，这句话送给你自己。
2. 懂车帝的测评你也看，不过我记得已经被捅出来测dmi的时候不公平了，测试的时候大量的油耗用在给电池充电上了。
3. “我是汽车界的华为----吉利的车主及吉利粉丝”，这句话你说出来就没什么好讨论的意义了，这就是把屁股放在那里，啥都不要了
【 在 yanzhengma89 的大作中提到: 】
你没看懂我倒底反对的是什么（也许并不是真没看懂，而是不愿接受）。我并不是反对PHEV, 而是反对“把PHEV卖给没固定车位、没个人充电桩的消费者、车主主要用油把PHEV当纯油车开或当HEV开，车企和消费者却能享受新能源补贴等政策”的这种现象”。如果PHEV车主真正是主要用电，我并不反对车企和消费者享受新能源补贴等政策。
从包括材料及生产制造环节、报废取理的全生命周期看碳排放，PHEV相比HEV是否有优势，现在应还是一个有争议的问题。如果PHEV主要用油，在碳排放方面应该是劣于HEV的，更别说目前我国目前主要依赖化石能源发电的能源结构，并不是短期内可以改变的。就在最近，国际清洁交通委员会（ICCT）最近发布的一项研究表明，WLTP测试并不能反映PHEV发动机运转的多少，从而做出切合实际的排放表现。通过分析来自公司汽车数据库和燃油经济性网站等来源的100,000辆PHEV排放数据，ICCT发现PHEV在实际运用情况下的充电频率不足以支撑WLTP的实验室所得出的续航里程。“排放量每年都在下降，这是一个真正的成功，”ICCT的欧洲常务董事Peter Mock说。“但最大的问题是PHEV——这就是骗人的。”
在其它论坛看到，前不久懂车帝作了一个比亚迪DMI(当HEV开)、长城HEV、两田HEV对比测试，比亚迪DMI的油耗是最高的。
车价也与定价策略有关，并不只是与成本有关。既可以赚钱卖也可以短期内为了某种目的亏本卖。
不需要充电、用电池少得多、成本比PHEV低得多、较少受制于锂资源、低成本让广大没有充电条件的家庭的车子也能达到国家油耗要求及减碳要求，这都是HEV相比PHEV的巨大优势。而且这个优势，在给新能源车的补贴、绿牌、免购置税的政策都取消后，将更加明显。
我是汽车界的华为----吉利的车主及吉利粉丝，也是曾经的老奇粉。我们公司不造车也与吉利没有任何关系。我只认道理，我并不是因为吉利主推HEV就说HEV好，而且我前面多次说过，我没有充电条件自已过两年换车就很适合换HEV。吉利虽然主推HEV, 但也会推PHEV, 吉利的新能源路线，是不主张现阶段以发展长续航纯电为主流的，相反，吉利认为更应发展长纯电续航里程的PHEV，特别是在给新能源的补贴、购置税等政策全部取消后，用长纯电续航里程的PHEV和中短续航可换电的纯电与长续航纯电竞争。
给新能源车的补贴、绿牌、免购置税的政策，迟早都会取消的，补贴已明确了从明年起全部取消。过于依赖政策，对一家企业而言，是风险很大的。
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FROM 218.247.161.*
phev纯用油和hev一样
phev还有纯电里程呢，那不就是省油的优势很大吗？
对于发电的污染和烧油一样，我没有数据，主观上是不信的。
即使是这样，如果我家有太阳能发电装置，或者我家附近水电大量富余，或者我家旁边有风力电厂，或者我家附近有核电站，那局部意义上我用点肯定是0排放的。
也就是说phev比hev更减排。
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: dmi不是第一个省油的PHEV，只是是最便宜的省油PHEV罢了，两田的PHEV尤其是丰田早就证明了，其PHEV当油车用和 ...
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FROM 124.64.22.*
吉利粉没问题啊
说吉利是汽车界的下一个华为就有问题啊
吹得这么猛你还想装什么客观
【 在 yanzhengma89 的大作中提到: 】
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FROM 221.222.56.*
国家要是很狠心大上核电应该很快就能解决电力的排放问题 所以不能静态拿现在水平来评价电动车的排放，未来清洁能源占比肯定提高很快
【 在 mcbroom 的大作中提到: 】
: 数量级就这个水平吧，其实火电很多数据有水分的，2020年统计煤耗305g/度电，这个还是600MW以上级别的，还把很多环 ...
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FROM 221.222.56.*
你自己觉得的事情不要当事实拿出来讲好不
谁认啊
吉利这种在国内都没声音没图像 名气都很低的 怎么和华为这种世界数一数二的公司比啊
【 在 yanzhengma89 的大作中提到: 】
: 原来汽车界的华为----吉利在你心中是个买办形象啊，不过，不打自研营销牌爱国营销牌粉丝营销牌的吉利，在网上很多人的心中， ...
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FROM 221.222.56.*
风光短期没戏，需要储能，也不是一时半会补得齐的
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 核电基本只能在沿海搞，核燃料来源那可不是我们的强项，难以大上特上核电。
: 未来主要是风光这两项。
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FROM 218.247.161.*
所以短期能解决的只有核电
其他新能源都不是短期可以搞定的，而且都有供电不稳定的问题，要么配储能，要么配核电调节峰谷
核电确实有安全问题，其他的更没戏
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 我们没有太多选择。 风光电去年的利用率都接近100%了，弃风弃光已经很少了，储能成本太高，目前主要是由一些火电厂调峰。
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FROM 218.247.161.*