- 主题:工信部要求2025年平均油耗4升
【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
: 既然你已经浏览了之前的系列主题贴,那对其中谈到的HEV车型/PHEV车型的差别可能还会有印象。
: 简单地说,
: 对消费者而言,如果含税价在同一水平上,那么PHEV车型比HEV车型的优势更大;
: ...................
我国2020年10月出台了《节能与新能源汽车技术路线图2.0》。我的理解,按路线图2.0,至少到2035年,要大力发展HEV和纯电,到2035年的目标是:HEV要占50%,新能源要占50%,新能源中纯电要占95%(新能源中纯电要占95%,这就意味着已经给相对小电池HEV成本高得多的大电池PHEV判了死缓)。
这个路线图2.0,当然是综合国情的产物、是各方利益博弈的产物,也是以后政策支持方向的指导。不久后HEV应该会获得与PHEV公平的政策竞争条件,至少,现在大量存在的没固定车位没个人充电桩的,很少充电把PHEV当传统油车、当HEV开的,以后将享受不到现在的各项政策。现在已经明确了从2023年起不仅PHEV,连纯电都没补贴了,好象上海早已规定没有个人充电桩的PHEV不能上绿牌。就看以后会具体出台什么对HEV的支持政策了。
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FROM 120.227.21.*
【 在 FHWYSH 的大作中提到: 】
: 既然你已经浏览了之前的系列主题贴,那对其中谈到的HEV车型/PHEV车型的差别可能还会有印象。
: 简单地说,
: 对消费者而言,如果含税价在同一水平上,那么PHEV车型比HEV车型的优势更大;
: ...................
很难说双积分考核制度真能做到越来越严格,好象2020年底就出过一个双积分放水的政策,连48V,启停都能有积分。何况现在不论是国外还是国内,从全生命周期考核新能源车的碳排放也是一个趋势,新能源车的碳排放优势也不会有以前那么大。
感觉国家现在的新能源政策骑虎难下,要发展新能源,但总不能让自主车企的新能源业务长期亏着吧,看现在在有补贴的情况下,各家仍亏得惨不忍睹的新能源业务的财报,真没想到从2023年起不仅PHEV,连纯电都没补贴了,而锂价等又在飞涨,占全球锂矿近60%的南美三国正在考虑成立“锂佩克”并减少初级锂矿的出口,对纯电而言,需要较长续航没有里程焦虑,而目前的锂离子电池只能靠堆电池或堆昂贵的电芯来提升续航,高价位的纯电车承受较大电池的成本的能力也许较强,但我很难想像纯电车如何作为第一辆车进入大概15万或20万以内这个主流消费区间。能自研自产三电的比亚迪、吉利、长城相对成本能低些,但那一大票不能自研自产三电,但拥有很大政策制订话语权的央企、地方国企呢?现在国家政策支持的方向,从单方面支持充电到现在同时支持换电,连宁德时代也加入了换电大军,这应该不是技术上的原因,而是成本方面的原因。
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修改:yanzhengma89 FROM 120.227.21.*
FROM 120.227.21.*
你想啥呢,PHEV起码还都给牌子,HEV连绿牌都上不了,后面竟然幻想获得原来都没有的支持?
【 在 yanzhengma89 (yanzhengma89) 的大作中提到: 】
: 我国2020年10月出台了《节能与新能源汽车技术路线图2.0》。我的理解,按路线图2.0,至少到2035年,要大力发展HEV和纯电,到2035年的目标是:HEV要占50%,新能源要占50%,新能源中纯电要占95%(新能源中纯电要占95%,这就意味着已经给相对小电池HEV成本高得多的大电池PHE
: 这个路线图2.0,当然是综合国情的产物、是各方利益博弈的产物,也是以后政策支持方向的指导。不久后HEV应该会获得与PHEV公平的政策竞争条件,至少,现在大量存在的没固定车位没个人充电桩的,很少充电把PHEV当传统油车、当HEV开的,以后将享受不到现在的各项政策。现在
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FROM 180.90.75.*
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 你想啥呢,PHEV起码还都给牌子,HEV连绿牌都上不了,后面竟然幻想获得原来都没有的支持?
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2020年10月出台的《节能与新能源汽车技术路线图2.0》:到2035年,传统能源动力乘用车将全部转变为混合动力,新能源汽车将成为主流,销量占比达到50%以上,其中纯电动汽车将占95%以上。
我对上面这句的理解:到2035年,混合动力车占总销量比例接近50%,混合动力只能是HEV,因为48V是达不到油耗要求的;新能源汽车销量占比达到50%以上,其中纯电动汽车将占95%以上,PHEV属于新能源车,PHEV占新能源汽车销量占比小于5%,难道不是在政策支持方面已经被判了死缓吗?
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FROM 120.227.21.*
车便宜,而且能用十多年,电车故障率还是比油车高,保费就能看出来
【 在 semilog (looog) 的大作中提到: 】
: 要用发展的眼光看。
: 再比就是2.0T跟电动了。。。
: 2.0T保养费=电费
: ...................
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FROM 111.197.236.*
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 你想啥呢,PHEV起码还都给牌子,HEV连绿牌都上不了,后面竟然幻想获得原来都没有的支持?
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知道为什么HEV以前得不到政策支持吗?2016年,吉利罗韬曾说过:国家各个部委沟通我都去了,开始我们认为他们都不懂混动(HEV),以为他们不知道混动技术的好,后来明白,他们其实比谁都明白,混动是个很好的技术。但他们的难处是,他们如果出政策,出给谁呢?国内都没有任何一个车企搞出深混车出来。不可能定向给国外的企业(丰田、本田)吧。
2014年,丰田与科力远组建电池合资公司,为丰田供应镍氢电池,丰田有条件地(具体条件不知)向科力远提供了镍氢电池制造技术,同年,吉利拿出研发了多年的CHS混动变速器,与科力远的镍氢电池制造技术相结合,组建了CHS合资公司,吉利没让科力远出一分钱就给了科力远在合资公司中的51%的股权。舒服哥是这么说的:“我们给了科力远51%的股权,从大局出发,它的钱都用于持续地研发,没有给我们一分钱,但是我们投了10多个亿研发这个技术。为什么?如果这个技术由吉利独家来使用,国家的配套政策很难为吉利一家提供支持。所以,我们通过研究,还是把这个技术完全地奉献出来,向中国所有汽车公司开放。光是吉利自己说开放,人家不会相信。所以,我们和科力远进行合作,由科力远作为第三方来拥有这个技术,向中国所有汽车同行开放。”实际上,吉利这么做还是很有效果的,前几年已有大概七、八家自主车企或入股CHS合资公司,或与CHS合资公司签了合作协议。因为当时除新能源车外,只有吉利CHS能达到2020年5L的油耗要求,这些自主车企虽然不想让吉利CHS成为HEV界的安卓,但也还是把一只脚踏到了CHS这条船上,当然,他们最希望的还是促使工信部对2020年5L的油耗要求放水,也成功了,而且原定于2020年底取消的新能源车补贴及免购置税政策也延期了,这就导致了HEV无法与享受巨大政策支持的PHEV竞争,导致了吉利CHS的失败,原规划的年产能100万台的佛山CHS工厂,在2018年建成首期10万台的工厂后就被迫中止了。所以吉利CHS, 用在上海的小规模产线生产,只在2016年上市了帝豪HEV,2017年上市了帝豪GL PHEV,都只生产了1000-2000台,在科力远旗下的运营公司跑。
现在除了吉利外,其它很多自主都有了HEV能力,吉利不再是孤军奋战。结合路线图2.0,这一次,恐怕HEV得到政策支持的日子,快要来了。吉利这次这么高调地宣传雷神HEV,不是没有原因的,是做给政策制订相关者们看的。
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FROM 120.227.21.*
不是你说了半天,想要什么政策支持?
【 在 yanzhengma89 (yanzhengma89) 的大作中提到: 】
: 知道为什么HEV以前得不到政策支持吗?2016年,吉利罗韬曾说过:国家各个部委沟通我都去了,开始我们认为他们都不懂混动(HEV),以为他们不知道混动技术的好,后来明白,他们其实比谁都明白,混动是个很好的技术。但他们的难处是,他们如果出政策,出给谁呢?国内都没有
: 2014年,丰田与科力远组建电池合资公司,为丰田供应镍氢电池,丰田有条件地(具体条件不知)向科力远提供了镍氢电池制造技术,同年,吉利拿出研发了多年的CHS混动变速器,与科力远的镍氢电池制造技术相结合,组建了CHS合资公司,吉利没让科力远出一分钱就给了科力远在合
: 现在除了吉利外,其它很多自主都有了HEV能力,吉利不再是孤军奋战。结合路线图2.0,这一次,恐怕HEV得到政策支持的日子,快要来了。吉利这次这么高调地宣传雷神HEV,不是没有原因的,是做给政策制订相关者们看的。
: ...................
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FROM 180.90.75.*
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 不是你说了半天,想要什么政策支持?
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也就是把以前在其他地方说过的复制过来。
补贴是没什么可能的。最想要的当然是购置税方面的减免。至于积分这玩意,我国有我国的国情,最终能不能兑现,能兑多少现,恐怕现在谁也不知道。
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修改:yanzhengma89 FROM 120.227.21.*
FROM 120.227.21.*
可能性为零,别做这个梦了。
【 在 yanzhengma89 (yanzhengma89) 的大作中提到: 】
: 补贴是没什么可能的。最想要的当然是购置税方面的减免。至于积分这玩意,我国有我国的国情,最终能不能兑现,能兑多少现,恐怕现在谁也不知道。
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FROM 180.90.75.*
【 在 linyixiao 的大作中提到: 】
: 可能性为零,别做这个梦了。
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前面说过,这个路线图2.0,当然是综合国情的产物、是各方利益博弈的产物,也是以后政策支持方向的指导。
所以,你现在说“可能性为零”,太武断了。拭目以待,让时间去证明吧。
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FROM 120.227.21.*