金钱养将不就是杯酒释兵权的一部分吗？
洪武遇到的情况跟宋祖差异很大，杀功臣有客观原因。至于你说的最后一句，怎么解释永乐？
【 在 HeroStarpy (HeroStarpy) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 蓝玉如果不死朱棣最后能翻盘吗
: 发信站: 水木社区 (Mon Feb  3 02:27:46 2020), 站内
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: 杯酒释兵权只解决了赵匡胤手下异姓将领们的存身性命，他弟弟赵光义算不算手下将领？后周显德七年赵光义参加陈桥驿兵变，拥立赵匡胤为帝。被史书大书特书的杯酒释兵权主角却落得个斧声烛影说不清怎么丢了性命和兵权，短期看这一变故让宋朝的统一大业一开始就陷入了失败。从长期看，宋朝不仅没有给予将领作战自主权，反而加强了隋唐的监军制度，相当于夺了兵器还加了绑绳，武将长期地位低下，依附于文臣，听命于宦官，只有在乱世皇权式微时才能涌现出几个独立作战自主决断的武将人物，最终还被皇帝和文臣联手扼杀。可以说从有宋伊始释外不释内的杯酒释兵权奠定了宋朝武力不济的整体命运。
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: 赵匡胤解决武将存在的问题正如他在酒桌上说的，帝曰：“人生驹过隙尔，不如多积金、市田宅以遗子孙，歌儿舞女以终天年。君臣之间无所猜嫌，不亦善乎。”
: 用金钱美女赏赐武将，直接让他们做起了富家翁不问政事。中国历朝历代都缺乏权力监督，其他朝代是用刑罚压制臣僚，唯独宋朝是用富贵麻痹，虽然形式有别，却都在权力平衡上做过了头，失去了文武、内外、亲疏之间的平衡。杯酒释兵权方向没错，错在尺度上。到了明朝尺度做得更过分，杀个精光。显然不是武将们的问题，在于朱元璋帝王心态的膨胀。即便统一了也造成明朝后世不堪外族侵扰的羸弱体态。
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: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 唐朝中期将领的问题，宋祖就解决了。洪武的问题是开国将领不好处理，历代都难办
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朱老四这个是王爷造反第一人吧，八王之乱那些货色不算
【 在 jiandanai 的大作中提到: 】
: 【 在 kanbao1234 的大作中提到: 】
: : 明朝很有意思，建文和崇祯类似，只要不是太二，都不会有问题，但是，就是这么二。
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--来自微水木3.5.1
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李世民多多少少还能算靠一点点边，赵二我只是感兴趣这厮到底用的什么兵器，我就不信是用斧子，他真不是李逵那样
【 在 jiandanai 的大作中提到: 】
: 李世民、赵二也算吧，不过朱老四是正儿八经打赢的，走狗屎运遇上猪对手
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和上一篇回复你的“闭关锁国"一样，"后世"这个词你也存在误解。
朱棣是朱元璋和老帅们亲手带出来的，他出生的时候元朝还没亡、明朝还没建呢，你怎么能把他的一生当成明朝“后世”呢？明明是“当世”啊。
朱棣亲征展现个人能力能代表明朝弥补开国名将们被朱元璋杀光造成的虚弱局面吗？不能啊。真正强盛的王朝很少有亲征的，你以为亲征是强大啊？那只能说明他手下没靠谱的人。一个喜欢亲征的帝王顶多算个将才，算不上王才，怎么能和秦朝汉朝唐朝的帝王们运筹帷幄之中、名将猛士如云、决胜千里之外相比啊？如果说秦朝短命不算的话，你看看汉朝和唐朝开国四五代君主不昏、名将不衰、开疆拓土、对外开放。你再看看明朝，远迈汉唐？怎么比啊。还不都是朱元璋杀伐过度造成的后世羸弱嘛？

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 是你说洪武杀功臣，“造成明朝后世不堪外族侵扰”。可是离洪武杀功臣最近的永乐，频频扫北，把游牧部落打得服服帖帖。
: 至于你说突厥才嚣张了几十年？从土门开始，才三十多年就向长安称臣了。颉利他爹就全靠长安扶持才上台的。
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明朝算到宣宗也四五代了，你指着几个开国名将能吃上百年？况且开国名将那也不是天上掉下来的，那也是从白丁草莽层层历练出来的。朱元璋若是以为有开国功臣包打天下，全靠着洪武三年授勋那些个，蓝玉等后进能超次擢拔后来居上统帅大军出塞北伐
【 在 HeroStarpy 的大作中提到: 】
: 和上一篇回复你的“闭关锁国"一样，"后世"这个词你也存在误解。
: 朱棣是朱元璋和老帅们亲手带出来的，他出生的时候元朝还没亡、明朝还没建呢，你怎么能把他的一生当成明朝“后世”呢？明明是“当世”啊。
: 朱棣亲征展现个人能力能代表明朝弥补开国名将们被朱元璋杀光造成的虚弱局面吗？不能啊。真正强盛的王朝很少有亲征的，你以为亲征是强大啊？那只能说明他手下没靠谱的人。一个喜欢亲征的帝王顶多算个将才，算不上王才，怎么能和秦朝汉朝唐朝的帝王们运筹帷幄之中、名将猛士如云、决胜千里之外相比啊？如果说秦朝短命不算的话，你看看汉朝和唐朝开国四五代君主不昏、名将不衰、开疆拓土、对外开放。你再看看明朝，远迈汉唐？怎么比啊。还不都是朱元璋杀伐过度造成的后世羸弱嘛？
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