- 主题:大唐到底有效统治过西伯利亚地区吗?
当然可以啊,羁縻州的人都是唐人,不管哪个民族。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 按照他列的标准啊,收税、人事任免这些能实现?驻军可能还行,征兵服役可以吗?
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: 【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
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--来自微水木3.3.5
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FROM 106.121.162.*
这些都行的话,就不叫羁縻州,直接叫郡县了
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: 当然可以啊,羁縻州的人都是唐人,不管哪个民族。
: --来自微水木3.3.5
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FROM 115.204.243.190
羁縻州臣服唐廷前就不收税不任官不征兵吗?
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 这些都行的话,就不叫羁縻州,直接叫郡县了
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: 【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微水木3.3.5
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FROM 106.121.162.*
问题是谁收,谁任。很多羁縻州都是世袭,部落制明显,中央能直接任命官员?唐朝能查到他们人头去收税?如果每年都固定一些特产,那不就是朝贡?出兵方面,就算是他们参与,也是部落兵形式,而不是中央统一调度。
当然,也有些过渡状态,明清时候西南地区土司也是逐渐完成过渡,唐时候很多羁縻州离中原太远,中央弱了就脱附了。
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: 羁縻州臣服唐廷前就不收税不任官不征兵吗?
: --来自微水木3.3.5
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FROM 115.204.243.190
当年就那样,不管那个国家
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 问题是谁收,谁任。很多羁縻州都是世袭,部落制明显,中央能直接任命官员?唐朝能查到他们人头去收税?如果每年都固定一些特产,那不就是朝贡?出兵方面,就算是他们参与,也是部落兵形式,而不是中央统一调度。
: 当然,也有些过渡状态,明清时候西南地区土司也是逐渐完成过渡,唐时候很多羁縻州离中原太远,中央弱了就脱附了。
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--来自微水木3.3.5
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FROM 106.121.162.*
财政转移支付咋算,像大清给蒙古倒贴银子呢吧
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 问题是谁收,谁任。很多羁縻州都是世袭,部落制明显,中央能直接任命官员?唐朝能查到他们人头去收税?如果每年都固定一些特产,那不就是朝贡?出兵方面,就算是他们参与,也是部落兵形式,而不是中央统一调度。
: 当然,也有些过渡状态,明清时候西南地区土司也是逐渐完成过渡,唐时候很多羁縻州离中原太远,中央弱了就脱附了。
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FROM 223.104.3.*
能收能贴也是控制,就像现在西藏基本也是要贴吧?
【 在 karin (karin) 的大作中提到: 】
: 财政转移支付咋算,像大清给蒙古倒贴银子呢吧
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FROM 115.204.243.190
所以单拿收税说事也忒片面
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 能收能贴也是控制,就像现在西藏基本也是要贴吧?
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FROM 59.109.148.*
不是他心大,而是整个民族精神都要开疆拓土。
《轮台诏》就是汉武帝向大家阐述不能过度扩张的。
【 在 adventurelw 的大作中提到: 】
: 但问题是汉宣帝在实际上设立了西域都护府,并且不主张过度扩张。
: 那你说他是有雄心还是没雄心啊?
: 当然,汉武的心比较大确实,但心大可未必是好事。
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FROM 223.104.3.*
汗……照你这说法,18世纪以前欧洲都没有国家。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 问题是谁收,谁任。很多羁縻州都是世袭,部落制明显,中央能直接任命官员?唐朝能查到他们人头去收税?如果每年都固定一些特产,那不就是朝贡?出兵方面,就算是他们参与,也是部落兵形式,而不是中央统一调度。
: 当然,也有些过渡状态,明清时候西南地区土司也是逐渐完成过渡,唐时候很多羁縻州离中原太远,中央弱了就脱附了。
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FROM 223.104.3.*