- 主题:刘备为什么相信诸葛亮能成事
不知道是别人被演绎忽悠了。还是你被易中天给忽悠了。而且易中天都没有你那么谱。
【 在 access 的大作中提到: 】
: 正解，诸葛刚出山哪有CEO级别，就是个军机处小参谋，估计也就是七品（当然是被列入考察培养系列）
: 把诸葛亮刚开始的地位写那么高，就是为了小说好看，典型的文人自恋
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朱老总就是啊。而且五大书记都比林刘陈这些地位高。
【 在 lakaka 的大作中提到: 】
: 你自己都说了，外面几次关键事件都是坐在后方
: 你看看新中国十大元帅里面有没有是坐镇后方得来的？向来论资排辈都是以战功而论。
: 最后，讨论就讨论，你那么大戾气干啥？跟别人烧了你家房子似的，显得不高级
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时先主屯新野。徐庶见先主，先主器之，谓先主曰：“诸葛孔明者，卧龙也，将军岂愿见之乎？”先主曰：“君与俱来。”庶曰：“ 此人可就见，不可屈致也。将军宜枉驾顾之。”由是先主遂诣亮，凡三往，乃见。因屏人曰：“汉室倾颓，奸臣窃命，主上蒙尘。孤不度德量力，欲信大义于天下，而智术短浅，遂用猖獗，至于今日 。然志犹未已，君谓计将安出？”亮答曰：“自董卓已来，豪杰并起 ，跨州连郡者不可胜数。曹操比于袁绍，则名微而众寡，然操遂能克绍，以弱为强者，非惟天时，抑亦人谋也。今操已拥百万之众，挟天子而令诸侯，此诚不可与争锋。孙权据有江东，已历三世，国险而民附，贤能为之用，此可以为援而不可图也。荆州北据汉 、沔，利尽南海，东连吴会，西通巴、蜀，此用武之国，而其主不能守，此殆天所以资将军，将军岂有意乎？益州险塞，沃野千里，天府之土，高祖因之以成帝业。刘璋暗弱，张鲁在北，民殷国富而不知存恤，智能之士思得明君。将军既帝室之胄，信义著于四海，总揽英雄，思贤如渴，若跨有荆、益，保其岩阻，西和诸戎，南抚夷越，外结好孙权，内修政理；天下有变，则命一上将将荆州之军以向宛、洛， 将军身率益州之众出于秦川，百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎？诚如是，则霸业可成，汉室可兴矣。”先主曰：“善！”于是与亮情好日密。关羽、张飞等不悦，先主解之曰：“孤之有孔明，犹鱼之有水也。愿诸君勿复言。”羽、飞乃止
【 在 access 的大作中提到: 】
: 那你说他刚出山是什么职位?是不是CEO?
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多看看三国志之类的史书。少看易中天之类的评书。
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 不同阶段不一样，荆襄赤壁时期核心人员就关张，汉中王时期尚书令法正，前将军关羽，右将军张飞，后将军黄忠是核心权力层，至于左将军马超只是荣誉高不过根本没进入核心权力层，汉中王时期诸葛是什么职位，军师中郎将，类似于现在总裁办储备干部。不过到了赤壁托孤的时候将星陨落，诸葛也从刘备创业多年了已经不是什么年轻人，可以说法孝直死后夷陵之战前诸葛才从二线晋升为一线。白帝托孤不能算证明诸葛加入时就是核心权力层。同为托孤大臣的李严是一线吗，季汉前期有何功劳？
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你说这些没用。评书的威力是无穷的。易中天的评书比三国志好听。
【 在 zgx2015 的大作中提到: 】
: 镇守大本营还不是核心层?萧何不是刘邦集团的核心层?
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诸葛还真是类似CEO的位置。关张这些是有大量股份的董事会成员。
【 在 lakaka 的大作中提到: 】
: 一线肯定是一线，至少是管委会
: 但是现在前面有人说的是上来就做CEO
: CEO可不是一线。。那叫集团2把手
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曹操的地盘是四战之地。没有天子的招牌会比较困难。而且当时还有大量的非诸侯的势力。
【 在 stmiles 的大作中提到: 】
: 扯，，那时候还要什么名正言顺？
: 诸侯之间的战争，天子能左右？
: 何况，还搞得什么衣带诏事件，曹操杀皇后，杀汉朝忠臣，其实落了个汉贼的名头。
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荀彧这样的人如果不是天子的话可能就不会帮曹操了。这种人还是很多的。
【 在 stmiles 的大作中提到: 】
: 不觉得，打仗就没看到天子的命令帮过曹操。
: 曹操本身足够强大才能立足。
: 董卓之后，李傕、郭汜把持过皇帝，有人归附吗?
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易中天是扬曹贬刘的标志人物。他还没那么离谱。但是听他评书的人就不行了，只听了他认为诸葛不像演义上那么神，就认为诸葛是徒有虚名了。
【 在 zgx2015 的大作中提到: 】
: 易中天只否定诸葛的军事奇谋，从来没否定诸葛在刘备基团的地位，不知你的易中天评书哪来的
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先主至于夏口，亮曰：“事急矣，请奉命求救于孙将军。”时权拥军在柴桑，观望成败，亮说权曰：“海内大乱，将军起兵据有江东 ，刘豫州亦收众汉南，与曹操并争天下。今操芟夷大难，略已平矣，遂破荆州，威震四海。英雄无所用武，故豫州遁逃至此。将军量力而处之：若能以吴、越之众与中国抗衡，不如早与之绝；若不能当，何不案兵束甲，北面而事之！今将军外托服从之名，而内怀犹豫之计， 事急而不断，祸至无日矣！”权曰：“苟如君言，刘豫州何不遂事之乎？”亮曰：“田横，齐之壮士耳，犹守义不辱，况刘豫州王室之胄，英才盖世，众士仰慕，若水之归海，若事之不济，此乃天也，安能复为之下乎！”权勃然曰：“吾不能举全吴之地，十万之众，受制于人。吾计决矣！非刘豫州莫可以当曹操者，然豫州新败之后，安能抗此难乎？”亮曰：“豫州军虽败于长坂，今战士还者及关羽水军精甲万人，刘琦合江夏战士亦不下万人。曹操之众，远来疲弊，闻追豫州，轻骑一日一夜行三百馀里，此所谓‘强驽之末，势不能穿鲁缟 ’者也。故兵法忌之，曰‘必蹶上将军’。且北方之人，不习水战； 又荆州之民附操者，逼兵势耳，非心服也。今将军诚能命猛将统兵数万，与豫州协规同力，破操军必矣。操军破，必北还，如此则荆、吴之势强，鼎足之形成矣。成败之机，在于今日。”权大悦，即遣周瑜 、程普、鲁肃等水军三万，随亮诣先主，并力拒曹公。曹公败于赤壁，引军归邺。先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、 长沙三郡，调其赋税，以充军实。
建安十六年，益州牧刘璋遣法正迎先主，使击张鲁。亮与关羽镇荆州。先主自葭萌还攻璋，亮与张飞、赵云等率众溯江，分定郡县，与先主共围成都。成都平，以亮为军师将军，署左将军府事。先主外出，亮常镇守成都，足食足兵。二十六年，群下劝先主称尊号，先主未许，亮说曰：“昔吴汉、耿掩等初劝世祖即帝位，世祖辞让，前后数四，耿纯进言曰：‘天下英雄喁喁，冀有所望。如不从议者，士大夫各归求主，无为从公也。’世祖感纯言深至，遂然诺之。今曹氏篡汉，天下无主，大王刘氏苗族，绍世而起，今即帝位，乃其宜也。士大夫随大王久勤苦者，亦欲望尺寸之功如纯言耳。”先主于是即帝位 ，策亮为丞相曰：“朕遭家不造，奉承大统，兢兢业业，不取康宁， 思靖百姓，惧未能绥。於戏！丞相亮其悉朕意，无怠辅朕之阙，助宣重光，以照明天下，君其勖哉！”亮以丞相尚书事，假节。张飞卒后 ，领司隶校尉。
自己看。
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 这话应该送给你，陈寿三国志诸葛亮传只字不提白帝托孤前诸葛亮有何事迹，足以说明白帝托孤前诸葛根本进不了季汉核心权力层。
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修改:zfbdcyj FROM 58.240.39.*
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