魏氏春秋曰：夏侯惇谓王曰："天下咸知汉祚已尽，异代方起。自古已来，能除民害为百姓所归者，即民主也。今殿下即戎三十馀年，功德著於黎庶，为天下所依归，应天顺民，复何疑哉！"王曰："'施于有政，是亦为政'。若天命在吾，吾为周文王矣。"


曹操分分钟可以搞掉汉帝位置。。但是他不会搞，他留着给后代作为吸引人心手段。



【 在 stmiles (朋友) 的大作中提到: 】
: 扯，，那时候还要什么名正言顺？
: 诸侯之间的战争，天子能左右？
: 何况，还搞得什么衣带诏事件，曹操杀皇后，杀汉朝忠臣，其实落了个汉贼的名头。
: ...................
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FROM 113.67.17.*

先主至于夏口，亮曰：“事急矣，请奉命求救于孙将军。”时权拥军在柴桑，观望成败，亮说权曰：“海内大乱，将军起兵据有江东 ，刘豫州亦收众汉南，与曹操并争天下。今操芟夷大难，略已平矣，遂破荆州，威震四海。英雄无所用武，故豫州遁逃至此。将军量力而处之：若能以吴、越之众与中国抗衡，不如早与之绝；若不能当，何不案兵束甲，北面而事之！今将军外托服从之名，而内怀犹豫之计， 事急而不断，祸至无日矣！”权曰：“苟如君言，刘豫州何不遂事之乎？”亮曰：“田横，齐之壮士耳，犹守义不辱，况刘豫州王室之胄，英才盖世，众士仰慕，若水之归海，若事之不济，此乃天也，安能复为之下乎！”权勃然曰：“吾不能举全吴之地，十万之众，受制于人。吾计决矣！非刘豫州莫可以当曹操者，然豫州新败之后，安能抗此难乎？”亮曰：“豫州军虽败于长坂，今战士还者及关羽水军精甲万人，刘琦合江夏战士亦不下万人。曹操之众，远来疲弊，闻追豫州，轻骑一日一夜行三百馀里，此所谓‘强驽之末，势不能穿鲁缟 ’者也。故兵法忌之，曰‘必蹶上将军’。且北方之人，不习水战； 又荆州之民附操者，逼兵势耳，非心服也。今将军诚能命猛将统兵数万，与豫州协规同力，破操军必矣。操军破，必北还，如此则荆、吴之势强，鼎足之形成矣。成败之机，在于今日。”权大悦，即遣周瑜 、程普、鲁肃等水军三万，随亮诣先主，并力拒曹公。曹公败于赤壁，引军归邺。先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、 长沙三郡，调其赋税，以充军实。
建安十六年，益州牧刘璋遣法正迎先主，使击张鲁。亮与关羽镇荆州。先主自葭萌还攻璋，亮与张飞、赵云等率众溯江，分定郡县，与先主共围成都。成都平，以亮为军师将军，署左将军府事。先主外出，亮常镇守成都，足食足兵。二十六年，群下劝先主称尊号，先主未许，亮说曰：“昔吴汉、耿掩等初劝世祖即帝位，世祖辞让，前后数四，耿纯进言曰：‘天下英雄喁喁，冀有所望。如不从议者，士大夫各归求主，无为从公也。’世祖感纯言深至，遂然诺之。今曹氏篡汉，天下无主，大王刘氏苗族，绍世而起，今即帝位，乃其宜也。士大夫随大王久勤苦者，亦欲望尺寸之功如纯言耳。”先主于是即帝位 ，策亮为丞相曰：“朕遭家不造，奉承大统，兢兢业业，不取康宁， 思靖百姓，惧未能绥。於戏！丞相亮其悉朕意，无怠辅朕之阙，助宣重光，以照明天下，君其勖哉！”亮以丞相尚书事，假节。张飞卒后 ，领司隶校尉。

自己看。
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 这话应该送给你，陈寿三国志诸葛亮传只字不提白帝托孤前诸葛亮有何事迹，足以说明白帝托孤前诸葛根本进不了季汉核心权力层。
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修改:zfbdcyj FROM 58.240.39.*
FROM 58.240.39.*

亮给刘分析的天下大势，刘很信服
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FROM 114.255.206.*

衣带诏：朕闻人伦之大，父子为先；尊卑之殊，君臣至重。近者臣操贼，出自阁门，滥叨辅佐之阶，实有欺罔之罪权。连结党伍，败坏朝纲，敕赏封罚，皆非朕意。夙夜忧思，恐天下将危。卿乃国之元老，朕之至亲，可念高皇创业之艰难，纠合忠义两全之烈士，殄灭奸党，复安社稷，除暴于未萌，祖宗幸甚！怆惶破指，书诏付卿，再四慎之，勿令有负！建安四年春三月诏。
    衣带诏事件后，曹操杀董皇后一尸两命，袁绍等奉衣带诏公开跟曹操对。
世人皆知衣带诏，曹操有天子有什么用呢？
所以利弊很难说。
而且也不好直接除掉天子，所以也有阻碍他称帝。事实上本来就是皇帝了。
所谓天命，其实不外不想背负一个杀天子的名声而已。其实反而是被接天子所累。


【 在 zim (zim) 的大作中提到: 】
: 魏氏春秋曰：夏侯惇谓王曰："天下咸知汉祚已尽，异代方起。自古已来，能除民害为百姓所归者，即民主也。今殿下即戎三十馀年，功德著於黎庶，为天下所依归，应天顺民，复何疑哉！"王曰："'施于有政，是亦为政'。若天命在吾，吾为周文王矣。"
: 曹操分分钟可以搞掉汉帝位置。。但是他不会搞，他留着给后代作为吸引人心手段。
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FROM 113.65.130.*

易中天的评书讲得挺好的呀，观点和结论得辩证地看，但事件史实什么的，有个人梳理一下挺好的。
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 多看看三国志之类的史书。少看易中天之类的评书。
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FROM 113.65.130.*