你高估自己了吧？我啥时候承认你挑的证据是有利的了
人家时间线都给你列的清清楚楚
你都不认，合着李闯十几人进山是迷路了呗？
大明精锐谁也奈何不得李闯，就是忽然迷路进了山，就是见到清军冲反了方向？
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 你可真是酒不醉人人自醉啊，妄言我挑有利的证据，你有利的证据不到现在也没拿么
: 辽镇的祖大弼之前被调去镇压李闯，丧师败绩也就那么回事，参加松锦的总兵曹变蛟马科白广恩王朴，都和李闯掐过，那还是李闯没壮大的时候也没讨到啥便宜。你觉得有啥精锐还捂着舍不得在中原要命的地方对李闯使出来
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FROM 111.33.78.*

那也比你给我发明个论据再驳倒了强吧？
何况不拾人牙慧，难道发明历史啊，论据不就是拾人牙慧？
人家都说了，没开打，人开始调了
看来你对军事的理解就是，今天出发，明天开打，hou天打完回家喽？
王振后继有人啊
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 自己回过头看看你说的吧，别吃了吐
: 那位时间线和我说的有个啥冲突，
: 我不说松锦还没开打呢李闯就攻克洛阳八大王攻占襄阳前
: ...................
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FROM 111.33.78.*

我都贴你原帖了，你都不理我，现在说我不举证
按你说法“李闯十几个人一出山就在中原闹个天翻地覆，这种捷报你不觉得似曾相识”是不可信的，那就是李闯很厉害，一直厉害，就是最后迷路了呗。。。清军一来，毅然冲错方向，一路向西，最后被陨石砸死？
咱俩都说对方论据不可信，只能拉出来溜溜了呗。。。
我跟你说啊，精锐不精锐，一流二流啥，也是需要比较的
袁手下关宁军明末同期最强，可称精锐，那黄太祖的枪炮一上阵，关宁军立马降为一流
你不能说，李闯强，和他打的明军必然也强，所以李闯能抗住，必然也强，于是双方都是精锐？这不是循环论证嘛
没有第三方，自己吹也就算了
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 我给你发明啥论据了呀，你别光喊冤不举证吧
: 切，李闯十几个人一出山就在中原闹个天翻地覆，这种捷报你不觉得似曾相识
: 就一句轻飘飘地调了？崇祯君臣想地是除“恶”务尽吧
: ...................
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FROM 111.33.78.*

打胜仗能升级，
打败仗就没戏了。
崇祯不催战，孙传庭准备好了出战，李闯就未必能升级了。

【 在 karin 的大作中提到: 】
: 李闯的兵谁练的不还是刷的明军经验
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FROM 122.9.80.*

是留着泪出去的，和孙传庭一样。但我记得好像崇祯问了他几句话，他好像也没向着袁都督说。而且他和崇祯一样，以为自己能替代袁都督呢。
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【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 我咋记得这哥们哭着不肯出战？和贪功没关系吧
: 他和袁合作几次，虽然互相看不顺眼，但彼此人格能力还是了解的
: 满贵也知道袁的战法，不离开城，敌人就很难包抄
: 关宁军最强也没练到汉军漠北的水平，时间太短了
: 步兵打骑兵，重点就是阵不能散；牛逼的追击过程都不散
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FROM 111.55.58.*