- 主题:为啥南宋能坚持百年,南明却寥寥几天?
满桂和袁崇焕同时被召见的。
《燕行录》说满桂帮着上书乞恩来着。
满桂被歼灭,也是有笑话的。
说是夜里城外杀声整天。
于是北京城内,开始风传战果。
第一轮的消息:明军大胜,杀好多后金。城里人特别开心。
过了些时候,第二轮消息:平手,互有杀伤。城里人情绪稳定。
又过了些时候,第三轮消息:明军大败,死者数万。城里人目瞪口呆。
典型的不知道自己有几斤几两。
满桂和袁崇焕争权可能有,后金有多厉害必然是知道的。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 是留着泪出去的,和孙传庭一样。但我记得好像崇祯问了他几句话,他好像也没向着袁都督说。而且他和崇祯一样,以为自己能替代袁都督呢。
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修改:seeasee FROM 122.9.80.*
FROM 122.9.80.*
你贴啥了,百度的商先生论证李闯攻山海关军队六万那段么
说“李闯剩十几个人逃进山”的是你,现在闹脾气说“李闯很厉害,一直厉害”的人还是你,也是你现在对李闯低潮时的队伍规模没兴趣,等你感兴趣我再上料吧
袁和李闯明显时空交错咋个同期法呢,不过关宁军的祖大弼和李闯还是交过手的,还有不少明军在两边都出场过。恰恰是你先认为李闯不强,所以和他打的明军要么和李闯一样弱,要么没认真打糊弄一下。不过当杨嗣昌倡言攘外必先安内时,崇祯可是感叹相见恨晚啊
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 我都贴你原帖了,你都不理我,现在说我不举证
: 按你说法“李闯十几个人一出山就在中原闹个天翻地覆,这种捷报你不觉得似曾相识”是不可信的,那就是李闯很厉害,一直厉害,就是最后迷路了呗。。。清军一来,毅然冲错方向,一路向西,最后被陨石砸死?
: 咱俩都说对方论据不可信,只能拉出来溜溜了呗。。。
: ...................
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FROM 220.194.45.*
失败是成功之母,正好用在李闯这种一根筋造反的身上,败了还要扑腾起来
孙传庭花时间准备的时候,李闯的根据地建设可就大干快上咯
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 打胜仗能升级,
: 打败仗就没戏了。
: 崇祯不催战,孙传庭准备好了出战,李闯就未必能升级了。
: ...................
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FROM 220.194.45.*
他和袁不和,闹得还挺大的,辞官都喊出来了
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 是留着泪出去的,和孙传庭一样。但我记得好像崇祯问了他几句话,他好像也没向着袁都督说。而且他和崇祯一样,以为自己能替代袁都督呢。
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FROM 111.33.78.*
你……
话说积分有个毛用?
再说了,左右互搏也不是右手和左脚啊,他水平能跟我比嘛
拿个数量来证明战斗力
北宋末年,金军大概七万南下,宋军二十万防守黄河防线
乍一看,宋军主力啊,一场血战即将发生啊
结果金军冲锋鼓一响,宋军就跑没影了
刘邦军56万,项羽:敌军集结起来,我就省事了,上!
是骡子是马,拉出来溜溜
光在马棚里晃荡,能看出来嘛
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 您和karin是不是一个人啊,都是大佬,左右手互搏赚积分呢?
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FROM 111.33.78.*
再贴一边,继续装看不到哈
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你知乎,我百度,大哥别说二哥
李闯没打是谁说的?我 一直说的是李闯打的不是精锐
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发信人: karin (karin), 信区: History
标 题: Re: 为啥南宋能坚持百年,南明却寥寥几天?
发信站: 水木社区 (Thu Feb 16 18:12:56 2023), 站内
你这不就是说凡是被李闯削了的就不算精锐么,
早年红军还被迫长征战略转移呢,巧了有谣传李闯也曾爬雪山过草地了
至于吴三桂,搞清楚到底是谁倍谁啊。
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所以是我说的喽?原来你是我的小号
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闹啥脾气?那是反语——不好意思,以后不用了,没想到你看不出来
我没认为李闯不强啊,是他在清军面前,一路溃败,到死都基本没有缓过气儿来——认为李闯强,可以啊。那么轻松击溃他的清军就是超级强
这样有啥意义?一百分卷子,三十及格,四十良好,六十优秀,八十很优秀,九十以上超级优秀?满意了?
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 你贴啥了,百度的商先生论证李闯攻山海关军队六万那段么
: 说“李闯剩十几个人逃进山”的是你,现在闹脾气说“李闯很厉害,一直厉害”的人还是你,也是你现在对李闯低潮时的队伍规模没兴趣,等你感兴趣我再上料吧
: 袁和李闯明显时空交错咋个同期法呢,不过关宁军的祖大弼和李闯还是交过手的,还有不少明军在两边都出场过。恰恰是你先认为李闯不强,所以和他打的明军要么和李闯一样弱,要么没认真打糊弄一下。不过当杨嗣昌倡言攘外必先安内时,崇祯可是感叹相见恨晚啊
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FROM 111.33.78.*
您俩段位在我看来都太高了,知识渊博,各种史料数据信手拈来,而且性格平和,只辩论客观事实,不带个人好恶,都是神一样的存在。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 你……
: 话说积分有个毛用?
: 再说了,左右互搏也不是右手和左脚啊,他水平能跟我比嘛
: 拿个数量来证明战斗力
: 北宋末年,金军大概七万南下,宋军二十万防守黄河防线
: 乍一看,宋军主力啊,一场血战即将发生啊
: 结果金军冲锋鼓一响,宋军就跑没影了
: 刘邦军56万,项羽:敌军集结起来,我就省事了,上!
: 是骡子是马,拉出来溜溜
: 光在马棚里晃荡,能看出来嘛
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FROM 221.223.192.*
攒一批人,就以为有了战斗力,成为精锐的人很多啊
脑子清醒点的就知道堵城门,站在城墙上,尿裤子了,还有风干的机会
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 满桂和袁崇焕同时被召见的。
: 《燕行录》说满桂帮着上书乞恩来着。
: 满桂被歼灭,也是有笑话的。
: ...................
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FROM 111.33.78.*
因为北宋才150年不该亡而亡;对应明朝如果是嘉靖朝被端了,应该靠张居正,戚继光等,还能翻盘
【 在 luosifu 的大作中提到: 】
: 北宋根本就没有副都可选,直接皇帝都被俘虏了,大半壁江山也没了,只剩下一个皇子逃窜。
: 明朝起码还有一个南京,甚至六部都是全的。只是首都被端了,全部大部分地区还在,却短短几天就没了。
: 从军队实力来讲,满清军队实力,应该也不如横扫亚欧大陆的蒙古军队吧?
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FROM 180.166.53.*
金哪有7万,满万就不可敌了
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 你……
: 话说积分有个毛用?
: 再说了,左右互搏也不是右手和左脚啊,他水平能跟我比嘛
: ...................
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FROM 180.166.53.*