- 主题:夏朝肯定存在的
现在质疑的多的是这些都是文本记载没有物证。商朝还有殷墟
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 周朝建立时，封夏后人为杞国，祭祀夏禹；
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: 封商后人为宋国，祭祀商汤
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FROM 73.92.227.*
二里头遗址，建了夏都遗址博物馆，称夏为“第一王朝”
【 在 EagleTwenty 的大作中提到: 】
: 现在质疑的多的是这些都是文本记载没有物证。商朝还有殷墟
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FROM 125.43.69.*
二里头发现过原始文字。
阿兹特克，印加都没有文字，为啥算文明？因为洋爹畏惧中国，不害怕印第安人。
现在考古发现已经填满了史书上所记载的“夏”的地域和时间范围，没有大gap。目前对“夏”最大的质疑就是无论商代甲骨文还是夏时期各候选“文化”遗存中都没有发现任何能直接自证为“夏”的文字或符号。但是作为文明三要素的城市、青铜器、文字，以“二里头”为代表的主要夏墟文化遗存都已具备。
甲骨文的起源必然存在一个从简单符号、到原始文字再到成熟文字的逐步发展过程。年代早于二里头的山东龙山文化发现了丁公陶文，山西陶寺遗址发现了朱书陶文，良渚文化遗址中也发现了原始文字符号。而在二里头遗址出土的陶器上也发现了类似原始文字的“刻符”。这说明汉字在到达甲骨文阶段之前确实经历了一个漫长的形成、发展和演化过程。仓颉造字，虽有浓重的传说色彩，但很可能正是从黄帝时代开始中华民族祖先从偶然的运用刻符记事转变为有意识地赋予符号以固定意义。因此，黄帝时代即使不能说是中华文明正式形成，也至少是出现了第一缕文明的曙光。
但在同时期的文化之间，二里头陶器上的刻符在成熟度上相对落后一些，说明夏民族日常所用的文字载体不易保存因而迄今发现不多，作为农业民族的夏民族并不以文字见长。而商代的甲骨文是在中原大地上不同部落文化所发明的不同系统原始文字基础上，兼收并蓄发展而形成的高度成熟文字。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 夏朝有文字吗？
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FROM 82.196.2.*
商朝之前还有三皇五帝。你这就认定是夏。万一以后挖出个尧或者黄帝的证据那不是打脸吗？
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 二里头发现过原始文字。
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: 阿兹特克，印加都没有文字，为啥算文明？因为洋爹畏惧中国，不害怕印第安人。
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FROM 73.202.68.*
周灭商可是有记录的
【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: 最有可能是夏，商，周是3个不同的部族，夏朝是夏当各部族的首领，然后商接着当了下一届的首领，接着周打败了商当上了首领
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: 【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
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- 来自「最水木 for iPhone13,3」
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FROM 124.64.127.*
夏商周到底大达到什么文明程度呢？
穿的什么衣服，用什么工具耕种？
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 周朝建立时，封夏后人为杞国，祭祀夏禹；
: 封商后人为宋国，祭祀商汤
: 杞国在公元前445年亡于楚国，
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FROM 123.150.181.*
也许只是一个县大小的文明
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 周朝建立时，封夏后人为杞国，祭祀夏禹；
: 封商后人为宋国，祭祀商汤
: 杞国在公元前445年亡于楚国，
: ...................
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FROM 106.121.157.*
我觉得大家怀疑的地方有几个，都挺不符合常理的。
1）夏的传说里面和商的历史太像。妹喜和桀的尤其辣眼，抄书都不用心的感觉。
2）出现在夏朝的后羿和神话中的后羿到底是不是一个人。要是两个人的话，为什么一个历史人物会用神话人物的名字。
3）商甲骨文里面没找到夏字。
想想现在网上还争论六百年前的元朝杀头胎这种无聊玩意，想用周朝的东西来证明夏朝，难了点吧。
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 周朝建立时，封夏后人为杞国，祭祀夏禹；
: 封商后人为宋国，祭祀商汤
: 杞国在公元前445年亡于楚国，
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FROM 68.97.41.*
《左传·僖公二十一年》“仼、宿、须句、颛臾，风姓也，实司太皞与有济之祀，以服事诸夏”
《左传·文公·文公五年》载：“冬，楚公子燮灭蓼，臧文仲闻六与蓼灭，曰：「皋陶庭坚不祀忽诸。德之不建，民之无援，哀哉！」”。
周时异姓诸侯国多了去，很多小国都主持专门祭祀，被祭祀的对象很难说是具体人物还是神话传说，也难以证明夏朝存在，但我觉得可以证明一个以大禹为祖先神的部族存在
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 周朝建立时，封夏后人为杞国，祭祀夏禹；
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: 封商后人为宋国，祭祀商汤
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FROM 120.235.185.*
这些情节全都是战国以来脑补的故事，4000年前中原文化辐射范围可能到不了长江流域
大禹可能是一个神话人物。同时周人可能夸大了夏的地位，用来论证周革殷命的合法性，所以出现了一个和商周革命故事情节几乎一样的夏商革命。实际上夏可能是并列于商的一个方国，后来被商灭了，周人祖先是夏的臣仆
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 大禹成功治水时候万国林立，要实现家天下难度很大。禹招集诸国会盟，斩杀迟到的防风氏，树立自己的绝对权威。终于传位給自己的儿子启。
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: 对安徽蚌埠“禹会村”遗址的再挖掘发现这里实际上是一个大型城址。属于古史传说里涂山氏的地域范围，后因大禹于此地会诸侯、杀防风氏以确立王权而得名。
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FROM 120.235.185.*