- 主题:夏朝肯定存在的
关键是...夏朝可能就是周伪造出来的朝代啊...
用来给周代商提供合法性...
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 周朝建立时，封夏后人为杞国，祭祀夏禹；
: 封商后人为宋国，祭祀商汤
: 杞国在公元前445年亡于楚国，
: ...................
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FROM 121.37.50.*
商的发达程度说明商之前肯定有一个奴隶制王朝为前置
至少有一个
【 在 YiSu0YanYu (一蓑烟雨) 的大作中提到: 】
: 关键是...夏朝可能就是周伪造出来的朝代啊...
: 用来给周代商提供合法性...
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FROM 124.200.98.*
但是甲骨文没有任何关于夏朝的记载啊
虽然说甲骨文不是史书，但那么多祭祀的文字中，竟然没提先祖取代夏桀的功绩，我觉得说不过去啊
【 在 bluecloud 的大作中提到: 】
: 商的发达程度说明商之前肯定有一个奴隶制王朝为前置
: 至少有一个
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FROM 121.37.50.*
在甲骨文研究里，郭沫若提出过甲骨文中的“土方”即周人所说的“夏”，因为甲骨文又不少讨伐“土方”的记载，土方所在地约在山西一带，也与传说中的夏墟相仿，郭沫若引《诗·商颂·长发》曰：“洪水茫茫，禹敷下土方。”句，认为“下土方”的“下”即“夏”，下土方可能是靠近河南的土方。后被殷人驱逐回山西，一部分渐渐变成游牧部落，即《史记》匈奴本夏禹苗裔。 详见郭沫若的《土方考》
【 在 YiSu0YanYu (一蓑烟雨) 的大作中提到: 】
: 但是甲骨文没有任何关于夏朝的记载啊
: 虽然说甲骨文不是史书，但那么多祭祀的文字中，竟然没提先祖取代夏桀的功绩，我觉得说不过去啊
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FROM 222.171.52.*
生产力低的时代，只有开垦最肥沃的土地才能支持其文明。完全是重资产呢。
【 在 cclhyw (放浪形骸醉楚问) 的大作中提到: 】
: 那个时候应该是地广人稀吧，为啥不能收拾收拾换个地方住呢，顶多就是有几亩薄田吧，而且以远古时期的技术，说治水那拿啥治呀，现在发洪水也治不好还得死人呢。
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FROM 101.240.43.*
但是因为发现了洪水遗迹，以及石峁这样规模巨大，但因为洪水而不得不放弃的古城。
所以对于大禹治水时代的水灾规模反而可以量化的去考察。
https://blogs.agu.org/landslideblog/2016/08/05/jishi-gorge-landslide1/
【 在 bluecloud (布鲁·克劳德) 的大作中提到: 】
: 洪水的事情在口口相传的时候产生了很多干扰信息（代代添枝加叶）
: 算是干扰项
: 排除干扰信息之后其实就一句话：
: ...................
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FROM 101.240.43.*
学习了
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 周人建立政权之后，封建前朝（商)及更早王朝（如唐、夏等）的遗族为诸侯，这被称为“尊二王备三恪”。这是那个时代的“政治正确”。就像汉代也封了殷及周室的后人为侯。
: 这个传统，至少到唐代还有所保留。在之后就大多简化为只封前朝了。时代变了。
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FROM 111.203.218.*
有没有可能夏朝当时不叫夏，是另外一个名字吧。
【 在 YiSu0YanYu 的大作中提到: 】
: 但是甲骨文没有任何关于夏朝的记载啊
: 虽然说甲骨文不是史书，但那么多祭祀的文字中，竟然没提先祖取代夏桀的功绩，我觉得说不过去啊
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FROM 111.203.218.*
那个时代肯定有人，争议是是否能称得上文明，还是只是一种文化。
我倾向于后者。
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 周朝建立时，封夏后人为杞国，祭祀夏禹；
: 封商后人为宋国，祭祀商汤
: 杞国在公元前445年亡于楚国，
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FROM 1.204.51.*
是一个国家还是部落有争论。是国家要有都城和政府体制
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 周朝建立时，封夏后人为杞国，祭祀夏禹；
: 封商后人为宋国，祭祀商汤
: 杞国在公元前445年亡于楚国，
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FROM 223.104.38.*