- 主题:夏朝肯定存在的
商的方国制是怎样确认的？通过甲骨文？
【 在 hermas 的大作中提到: 】
: 夏商周制度不一样，夏朝不是很了解，商朝是“方国”制，周朝是诸侯制，差别很大。商朝的“方国”是独立的，诸侯则和地方官只差个世袭了。
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FROM 153.118.40.*
商王朝世系已经通过出土文物基本厘清了，和史记记录基本一致
【 在 fineline 的大作中提到: 】
: 史记周本纪及以前都适合做人类学素材来研究，不能放进历史学里。
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: - 来自「最水木 for iPhone Xs」
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FROM 183.198.154.*
诸侯能养军队地方官行吗？诸侯可以藐视天子，地方官敢吗？
春秋战国都有诸侯下面的士带着自己的人把邻国锤一顿，地方官可以吗？
【 在 hermas 的大作中提到: 】
: 夏商周制度不一样，夏朝不是很了解，商朝是“方国”制，周朝是诸侯制，差别很大。商朝的“方国”是独立的，诸侯则和地方官只差个世袭了。
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: 【 在 Oriphia 的大作中提到: 】
: ....................
- 来自「最水木 for iPhone Xs」
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FROM 101.96.134.*
诸侯能藐视天子？谁？楚国可不是诸侯。
【 在 fineline 的大作中提到: 】
: 诸侯能养军队地方官行吗？诸侯可以藐视天子，地方官敢吗？
: 春秋战国都有诸侯下面的士带着自己的人把邻国锤一顿，地方官可以吗？
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FROM 111.30.231.*
应该有可考文字前有很长的人类社会历程
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 周朝建立时，封夏后人为杞国，祭祀夏禹；
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: 封商后人为宋国，祭祀商汤
: ....................
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FROM 183.192.60.*
类似元朝跟野驴家勾搭
【 在 ventana 的大作中提到: 】
: 说明清和蒙古人有勾结
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FROM 220.231.36.*
西周初期，周成王封熊绎于楚蛮，居丹阳，爵位子爵。
不是诸侯？
【 在 hermas 的大作中提到: 】
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: 诸侯能藐视天子？谁？楚国可不是诸侯。
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: 【 在 fineline 的大作中提到: 】
: : 诸侯能养军队地方官行吗？诸侯可以藐视天子，地方官敢吗？
#发自zSMTH@VOG-L29
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FROM 46.114.104.*
熊绎曾与齐国第二代君主齐丁公、卫国第二代君主卫康伯、晋国第二代君主晋侯燮和周公旦之子鲁公伯禽一同担任周康王的大臣。周康王分三位诸侯以珍宝之器。而同事周康王的熊绎却无分。春秋时代的公元前530年，楚灵王仍然提起此事。
【 在 ssava 的大作中提到: 】
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: 西周初期，周成王封熊绎于楚蛮，居丹阳，爵位子爵。
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: 不是诸侯？
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#发自zSMTH@VOG-L29
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FROM 46.114.104.*
刘渊那个，本来就比后世瞎攀附靠谱得多。匈奴跟汉和亲，而且不止一次，血缘上的关系是客观存在的。
【 在 hhab0310 的大作中提到: 】
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: 这个有点像刘渊说自己是汉室后裔……
: 【 在 happyalvin 的大作中提到: 】
: : 越国也是夏朝后裔 勾践自称大禹后裔
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#发自zSMTH@VOG-L29
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FROM 46.114.104.*
北燕建国的时候，就是刚刚成立的周朝军队来进攻蓟国，召伯负责的。当时就已经有城池了。
【 在 molar 的大作中提到: 】
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: 这个事儿不太清楚。目前关于“蓟国”的史料偶见于一些史籍，在考古上基本找不到什么对应。因而其文化面貌比较模糊。目前并不知道是不是商代真的有蓟国；也不知道周代的蓟国是继承自商代的，还是另封的；也不知道所谓“蓟人”是（相对于西周）较晚近时期从别处迁来，还是一直就聚居与燕南地区。。。
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: 只是，提到“蓟国”的时候，一般都认为其地望在今北京城西南，古蓟丘一带，为后世燕都及后续各种幽州、辽南京、金中都等的雏形。但可能是因为广义“北京”的建城史太长了，“蓟城”的连续使用时间也太长了，所以不容易挖到什么。。。
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#发自zSMTH@VOG-L29
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FROM 46.114.104.*