- 主题:诸葛亮躬耕襄阳根本就没有争议
【 在 lorypang 的大作中提到: 】
: 南阳郡一会儿被你放大到汉江以南,一会儿又被你缩小到宛城,矛盾不?
: 就问你古代南阳郡的地盘人文风俗现在谁继承得多?南阳市还是襄阳市?
襄阳说得河南话南阳味,就说明问题了啊。
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FROM 61.158.208.*
你是不是一个医生?
【 在 shujuku 的大作中提到: 】
: 事实非常清楚,教科书中所讲的没有错,诸葛丞相说自己是南阳人也没有错,晋朝人所写的诸葛亮躬耕地都没有错。 诸葛亮躬耕地,跟汉江以南的武当山和武当县一样,在汉代属于南阳郡。现今则属于湖北省襄阳市(诸葛亮躬耕地)和湖北省十堰市(武当山)。
: 错只有宛城市(现今的南阳市)的少数人在那里胡搅蛮缠。
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FROM 180.129.8.*
襄阳是南宋以后发展起来的边关要塞,三国时候全是南阳的一部分。
【 在 lorypang (心魔天师) 的大作中提到: 】
: 南阳郡一会儿被你放大到汉江以南,一会儿又被你缩小到宛城,矛盾不?
: 就问你古代南阳郡的地盘人文风俗现在谁继承得多?南阳市还是襄阳市?
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FROM 221.221.94.*
我真是被你气乐了,我实在是佩服你的胡搅蛮缠。我和你的队友争辩的时候一直都在说南阳郡和南郡以汉水为界,以北归南阳郡,以南归南郡。我重复一下再:南阳和南郡的分界线,以免你再胡搅蛮缠。当然这基本上指襄阳段汉江。因为汉江很快向南流去,南郡反而跨过汉江向东突向了南阳那边。
你再看下武当山,均州它们在哪里?他们在南阳郡和汉中郡的分界处,离南郡远着呢,这也能让你混为一谈。
【 在 shujuku 的大作中提到: 】
: 另外,上面两个胡搅蛮缠的人最大的依据就是说:南阳郡必须是汉江以北,汉水以南的必须是南郡。真是这样吗?这是这个问题的关键所在。而真实情况根本就不是像上面的那俩人说的那样。汉江以南的地方照样有南阳郡的辖区,比如现今板上钉钉、确凿无疑的均州古城所在地,就是在汉江以南。而均州古城在汉代,明确的是属于南阳郡。
: 不仅仅均州古城属于南阳郡,而且位于汉江以南的武当山也属于南阳郡。那个地方那时候叫武当县,以武当山命名的县,属于南阳郡的县城之一。上面那几个说南阳必须是在汉江以北的,纯属胡说八道,而且很容易就可以被戳穿。
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FROM 117.135.125.*
拢共一年几万块的旅游收益,吵来吵去搞得跟希腊似的。以前安钢效益好的时候,从来没人care这个那个的,一到大下岗以后,和临漳争起来谁是邺了,曹操墓在哪里了,这些有的没的。纯粹就是人穷志短,灯头火也要抢着烤。
【 在 ssava (萨瓦) 的大作中提到: 】
: 南阳市政府真是好意思。
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FROM 31.18.17.*
南阳襄阳之争都持续大几百年了,现在为旅游,之前也是吗?
【 在 imTaler 的大作中提到: 】
: 拢共一年几万块的旅游收益,吵来吵去搞得跟希腊似的。以前安钢效益好的时候,从来没人care这个那个的,一到大下岗以后,和临漳争起来谁是邺了,曹操墓在哪里了,这些有的没的。纯粹就是人穷志短,灯头火也要抢着烤。
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FROM 117.135.125.*
两市领导没有能力
举办辩论会炒热这个话题
以后大家都不去成都武侯祠了
举办个马拉松
【 在 imTaler 的大作中提到: 】
: 拢共一年几万块的旅游收益,吵来吵去搞得跟希腊似的。以前安钢效益好的时候,从来没人care这个那个的,一到大下岗以后,和临漳争起来谁是邺了,曹操墓在哪里了,这些有的没的。纯粹就是人穷志短,灯头火也要抢着烤。
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: 【 在 ssava (萨瓦) 的大作中提到: 】
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- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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FROM 101.80.142.*
别逻辑不通的乱扯蛋了。这个论题的答案是非常非常浅显的,只有智商有问题的人才会在那里扯什么教科书错了,什么诸葛亮的躬耕地不在襄阳而在宛城市(今天的南阳市),什么历史文献都错了,奇谈怪论一堆。
这个论题实在没有讨论的必要,拉低本版的智商水平。
楼主的题目起的非常对,诸葛亮的躬耕地是襄阳在当代史学界没有任何争议。但凡说这个有争议的,都是些历史盲或者伪历史学者,这帮人逻辑不通,天天在网络上混淆视听。
【 在 ceiba1985 的大作中提到: 】
: 我真是被你气乐了,我实在是佩服你的胡搅蛮缠。我和你的队友争辩的时候一直都在说南阳郡和南郡以汉水为界,以北归南阳郡,以南归南郡。我重复一下再:南阳和南郡的分界线,以免你再胡搅蛮缠。当然这基本上指襄阳段汉江。因为汉江很快向南流去,南郡反而跨过汉江向东突向了南阳那边。
: 你再看下武当山,均州它们在哪里?他们在南阳郡和汉中郡的分界处,离南郡远着呢,这也能让你混为一谈。
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FROM 120.229.135.226
附上文化历史常识:现今史学界所有的专家众口一词认定现今湖北省襄阳市隆中(也就是东汉末年的荆州南阳郡邓县隆中)为诸葛亮躬耕地的判断依据:
1、《三国志》卷35《诸葛亮传》注引王隐《蜀记》明文记载:晋永兴年间(公元304年――公元306年),镇南将军刘弘到隆中凭吊诸葛故宅,并命参军李兴作《祭诸葛丞相文》成为隆中第一篇纪念诸葛亮的碑记。这是历史典籍中已知的非常明确记载的隆中这个地名。隆中为诸葛亮故居所在地,这是目前历史文献记录中最早的一次在隆中这个地方凭吊诸葛亮故居。“晋永兴中,镇南将军刘弘至隆中,观亮故宅,立碣表闾”
2、东晋著名史学家习凿齿明确记载:隆中所在的位置在东汉末年的邓县隆中,具体位置在襄阳城西二十里。也就是今天的古隆中风景区所在位置。今天属于湖北省襄阳市管理,在东汉末年属于荆州南阳郡邓县辖区。 这是史书中第一次明确记录了隆中所在的方位,非常清楚
3、郦道元《水经注》中进一步明确诸葛亮故居在汉江以南。这是古代历史方位最详细的记录。并且郦道元还强调指出了第一条铁证中的刘弘李兴所瞻仰的故居,就是这里。“沔水又东迳隆中,历孔明旧宅北。亮语刘禅云:先帝三顾臣于草庐之中,咨臣以当世之事。即此宅也。车骑沛国刘季和之镇襄阳也,与犍为人李兴(李安),共观此宅,”
4 唐代宰相、中国古代最权威的行政区划地理学家李吉甫在其编撰的中国第一部全国性地理总志《元和郡县志》中明确指出了汉江以南的古代南阳郡的邓县与襄阳的分界线为襄阳县城与隆中之间的汉皋山,明确说:“万山一名汉皋山,在(襄阳)县西十一里,与南阳郡邓县分界处。古谚曰襄阳无西,言其界促近……诸葛亮宅在县西二十里。”不仅仅再次指明了诸葛亮故居所在地就是现在的隆中,而且指明了在汉江以南,襄阳与南阳郡的分界线在襄阳县西十一里的万山。
5、其它散证,南阳郡所属地区的多处古代地方志,东汉张衡的《南都赋》等等很多散证,都证明了汉皋山以西、汉江以南的广大地区,也属于古代南阳郡的范围,而不仅仅包括汉江以北
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修改:whiho FROM 210.12.196.*
FROM 120.229.135.226
正史说得很清楚,诸葛亮先是寓居襄阳,后躬耕南阳
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FROM 1.196.180.*