- 主题:明朝亡于搞不清楚什么是“民”
不是吴三桂开门，它能进来常驻？
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 看看史书吧，好吗？讨论历史，好歹看点史书
: 除了袁崇焕的几次，明朝哪一次守住了？
: 拜宁远的坚挺，后金清不得不抢掠后，撤走；但大明军队惨败，百姓被掳走，财产损失惨重——这也能算守住？
: ...................
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FROM 211.94.208.*
朱元璋是个精神蒙古人，活人殉葬都是学的元朝
把承包制改进为集权版，推出元朝2.0操作系统，
被后金的3.0版取代。
【 在 delicious (真香) 的大作中提到: 】
: 江南大地主大富商，及其利益代表东林党，说他们是“民”，不能征税，不能打击，不
: 能“与民争利”。
: 结果和后金打仗的钱，全让真正的“民”，全国各地贫苦老百姓给承担了。最后导致李
: ...................
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FROM 43.226.237.*
没打就是没打啊？没有攻击的意思啊
因为前面有宁远顶着
啃不下宁远，很难正式进攻山海关，而且攻下来，也没啥用
【 在 simazl 的大作中提到: 】
: 什么叫没打？是前面攻城让后金意识到打一座这样的很难断粮草的城池比野战代价大多了去吧？不如说是野战没办法发挥优势的导致的吧？
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FROM 60.29.153.*
这是另一个问题了
讨论问题，要一个个来，结束一个，再开始下一个
【 在 clyu1981 的大作中提到: 】
: 不是吴三桂开门，它能进来常驻？
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FROM 60.29.153.*
相持的局面，就是前金的下场。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这是另一个问题了
: 讨论问题，要一个个来，结束一个，再开始下一个
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FROM 211.94.208.*
这不证明了城防后金骑兵很难发挥优势，打下来代价太高，已经没啥收益，这个时候就不存在运输大队长的可能性
还是那句话明朝内政问题是根本，这也是前2000年前大一统王朝末期的通病，倒是到了清朝遇到3000年未有之变局这个时候的外患才达到历史上前无古人的高度，否则清朝国祚绝对远超明朝，就算清朝其实也不是没有机会
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 没打就是没打啊？没有攻击的意思啊
: 因为前面有宁远顶着
: 啃不下宁远，很难正式进攻山海关，而且攻下来，也没啥用
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FROM 42.120.75.*
进入相持的话，后金的八旗这种政治体制更不稳定，更容易在继承人问题上分裂，这种旗的权利太大了，很接近分封
【 在 clyu1981 的大作中提到: 】
: 相持的局面，就是前金的下场。
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修改:simazl FROM 42.120.75.*
FROM 42.120.75.*
瞎扯，法家玩政治的时候西方还在玩宗教吧？法家搞的中央集权制制度领先世界2000年
西方也就在近代马克思实现了理论上的超越，但是论实战能力还是政治制度细分设计方面跟法家差了不少条长安街
曾经马克思救中国，后来是中国救马克思
【 在 sunyata02 的大作中提到: 】
: 是的，中国古代只有权术，没有政治。政治的起源在西方。
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FROM 42.120.75.*
柏拉图都是垃圾，政治在于实战，是要流血的，停留在理论上那是没有涉及内核，停留在嘴炮上，政治制度每一次进步都是要死很多人，这点西方是个菜鸟
马克思指出的是人类发展基本规律，实战还得靠列宁之类的去实现，尽管列宁实现了但是管理制度框架上有很多重要bug没有解，最后解体，还是本朝发展稳定了马克思那套东西，因为本朝天然集成法家那套基本管理框架东西
至于法家走黄老之学那是瞎扯，法家在统一中国就基本完成任务作为独立学派基本退出历史，只在后世披着儒家外衣偶尔出现过，自古真正懂政治的政治家都不信儒家那套虚的
【 在 sunyata02 的大作中提到: 】
: 柏拉图写的理想国，就是世界上第一本政治学著作。
: 马克思有政治制度设计么，这个还真不知道。
: 法家最后走的是黄老之学，和中央集权还是不太一样。
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FROM 42.120.75.*
扯什么呢？你当政治家都是读了你说的这些教材才发展出来这些制度，这些都是马后炮，你去看看先秦历史，那个时候有你鬼扯的这些教材，你去问问李悝读了你的教材没？商鞅读了你的教材没？李斯读了你的教材没？
【 在 sunyata02 的大作中提到: 】
: 没看过正经学政治学讨论现在政治制度还要什么法家的。
: 看马克思系列，也是从西方的著作看起。
: 这是我国高校政治学的书单，应该是教育部给的，你可以看看。谁会讨论什么法家？
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修改:simazl FROM 42.120.75.*
FROM 42.120.75.*