你用的日本战国时期武士装备的价格恰恰可以佐证大明军队能够大规模装备铠甲，战国全日本的财力是2000万石，百万石就是超级大名明智光秀，战国霸主织田信长也就是800万石，同期大明的财力按日本的算法是4亿石。日本都能在入侵朝鲜的时候集结十万甲士，大明更是不在话下。这都是有原始文献记载有精确数据的情况下的讨论。马其顿这种毫无数据的传说故事，只能基于最基本假设工业革命前生产力差异不大，所以可以直接从中世纪有原始文献记载的真实数据反推马其顿的情况。
【 在 imTaler 的大作中提到: 】
: 我不理解你怎么能用中世纪（~800）的西欧骑士装备价格推断出公元前古希腊的马其顿
: 帝国不可能的？
: 是否一个人根据日本战国时期武士装备价格推断中国大规模战争不可行？
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FROM 117.136.119.*

你说的1920 2020都是工业化之后的时代，每年生产力和生产关系都在变化。工业革命之前的几千年里生产力和生产关系基本没变化，这是常识。2000多年前的马其顿养马 生产粮食 造铠甲兵器的的生产效率和公元800年中世纪没有区别，因为都是自然农牧业每亩产量和畜牧养殖产出一样，铠甲兵器也都是工匠手工制作没有任何生产效率上的区别。这都是常识我不需要再给你第三次科普了。
【 在 imTaler 的大作中提到: 】
: 你的第一句就是一个假说，没有任何直接事实依据，和马其顿征服印度本身可信性类似。逻辑上说，2020年北京中关村一套房是北大教授毕生积蓄，并不证明1920年北大教授买不起西什库的四合院，更不证明1920年北京的生产力水平比2020年高。你这里逻辑错误一个堆着一个，要不是本来就在joke版都给你转过去了。
: 你的错误在于自己的逻辑推理，和马其顿本身没关系。对于马其顿，你可以说你不信，因为你想象的不是那样。但是拿出一堆不想干的数据在那里装模作样的计算就很可笑。
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修改:smartaimar FROM 116.233.144.*
FROM 116.233.144.*

中世纪足足1000年，后期英法战争板甲都批发了，还是中世纪。

再早一点的12世纪，十字军东征的时候，骑士团还是批发的，现存英国十字军受封的遗迹清单，我查了一下都没多大。大都是以教堂修道院为中心的一小片地方，最大的castle rainy是侯爵的封地。




而且在新月地区holy land的教会通常自雇骑士都是常规操作。

【 在 smartaimar 的大作中提到: 】
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: 那个年代生产力低下，只有可当骑兵的士才能有财力置办一套骑兵装备，基本上骑兵=骑士。
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: 中世纪骑士的装备费用是很昂贵的，“以8世纪的法兰克为例，一名骑士的装备大体价格是战马12索里达，铠甲12索里达，头盔6索里达，剑，剑鞘，长矛，盾牌和护腿的总价格大约为15索里达。而当时一头健壮的公牛价格在2索里达左右，也就是说，一名骑士的装备超过了22头公牛的价格”
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#发自zSMTH@LYA-AL00
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FROM 112.96.173.*

马其顿可能还领有保加利亚，也就是大名鼎鼎的色雷斯，看过美剧斯巴达克斯的都知道他是色雷斯人。
另外，现代土耳其所在的地方也就是安那托利亚，也是希腊
的势力范围。知道赫拉克勒斯的人应该记得吕底亚，吕底亚就位于土耳其，印欧人领地，一直是印欧人。被近代才崛起的奥斯曼突厥人霸占了，感觉印欧人也是奇怪，竟然没有打算夺回这个”自古以来”就是印欧人领土的地方。
【 在 smartaimar 的大作中提到: 】
: 骑士的装备多数需要自己独立承担，有个例子可以参考，761年阿勒曼尼亚一位领主用其祖传地产加一个奴隶，只换了一匹马和一把剑，可见骑士装备的昂贵。
: 正因为骑士装备开销巨大，远非常人所能负担，故而需要足够的封地来支撑。从公元805年的《提恩维沃法令集》条文中可知，全副武装的骑士，至少需要12份采邑，大约为300——450英亩。另有研究表明，查理曼大帝时期要维持一名骑士平日与战时各项花销，至少需要300——600英亩耕地和超过100名隶农的劳作。而当时自耕农的土地一般在60——90英亩左右。
: 仅就战马而言，其价格令人咋舌，大约相当一个佃农10年的收入，为了保持行军速度和随时替换，骑士往往要配三匹马，分别用来平时骑乘、驮运装备、打仗冲锋。
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修改:branco FROM 221.222.20.*
FROM 221.222.20.*

不要用中国战争中的骑兵去想象欧洲的骑士，可以看看欧洲的电影，比如《权力的游戏》《魔戒》，虽然都是幻想小说，看看片子里的骑士都是什么形象，大体上就是三两个全副盔甲的人骑着马到一个村子里然后声明这个村子归他所属的国王了要交税，然后村民就乖乖交税。所谓的大场面比如临冬城面对蛮族入侵时全体动员战斗的场面，仔细观察一下所谓的全体人员一共有多少个，似乎没有几个人撑死没有二十个人。所谓的国王也不是像中国的皇帝一样前呼后拥，而是在一个巨大的屋子里面只有一两个权臣斗来斗去。有点儿像红楼梦里贾母嘲笑那些戏曲里的小姐出场永远只有一个丫鬟陪着，贫穷限制了他们的想象力。
骑士装备的确昂贵，但是骑士数量相当有限，一个富裕的大一些的国家也不过有个所谓的骑士团而已，而这个所谓的骑士团的人数也是人数相当有限，就算是欧洲三大骑士团就是三个最大的骑士团也就是几百人的样子。至于普通的小国有三两个骑士就可以出去吓唬人了。

【 在 smartaimar 的大作中提到: 】
: 骑士的装备多数需要自己独立承担，有个例子可以参考，761年阿勒曼尼亚一位领主用其祖传地产加一个奴隶，只换了一匹马和一把剑，可见骑士装备的昂贵。
: 正因为骑士装备开销巨大，远非常人所能负担，故而需要足够的封地来支撑。从公元805年的《提恩维沃法令集》条文中可知，全副武装的骑士，至少需要12份采邑，大约为300——450英亩。另有研究表明，查理曼大帝时期要维持一名骑士平日与战时各项花销，至少需要300——600英亩耕地和超过100名隶农的劳作。而当时自耕农的土地一般在60——90英亩左右。
: 仅就战马而言，其价格令人咋舌，大约相当一个佃农10年的收入，为了保持行军速度和随时替换，骑士往往要配三匹马，分别用来平时骑乘、驮运装备、打仗冲锋。
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FROM 1.202.226.*