- 主题:Re: 人均粮食占有直到改开若干年后才超过宋代
能进城并且有工作,并且整体农业人口出现下降,但总粮食仍然在快速提升,即只需要少量农业人口就能养活更多非农人口,就突破了农业内卷化,开始农业和非农人口的真正分离,也就突破马尔萨斯陷阱了。(比如大农场、雇农、农业资本主义和机械化的出现,像圈地以后的英国——当然英国还有很多殖民地可以转移人口也是非常重要的原因)
否则就是另外一个方向,虽然人口增加,可是人均粮食生产边际效率递减出现内卷,人口分离得有限,反而被束缚,往小农经济的精耕细作持续发展。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 1)人口在农村并不意味着从事农业,比如铁匠就是工业,比如磨面也是工业。
: 2)为什么不进城?你是在开玩笑,你找个独轮车把粮运100公里,不要走公路试试,没那条件。很多人以为把农民赶到城市就能工业化,错了,就好比把不会游泳的人踢到河里一样。
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FROM 223.72.42.*
不可能,哪个人说的
【 在 dingo2003 的大作中提到: 】
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: 神奇吧?
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: ※ 来源:水木社区 [223.104.39.*(中国)]
#发自zSMTH@EVR-L29
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FROM 111.65.71.*
有可能
中国耕地很少,而且人口越多,平均耕地就越少
农业技术没什么飞跃(化肥农药灌溉农机育种)的话
费牛劲增产出来的粮食,很可能赶不上人口增加的速度
所以“人均”粮食不如宋朝也正常
90年那会儿教育部有个国情读本,里面用的说法是建国后好久粮食总产量才超过1936年
【 在 rtossystem (可re啊) 的大作中提到: 】
: 不可能,哪个人说的
: #发自zSMTH@EVR-L29
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FROM 36.110.121.*
县城的二楼。。。
和一线城市的市中心比??
【 在 piloot 的大作中提到: 】
: 要区分有机粮和农药化肥粮的话,不能有宋朝多
: 宋朝经济发达,
: 街上卖炊饼的游商也能市中心住二层小楼
: 厉害国一个几千人的上市公司
: 一年利润也在市中心买不了一套房,不要说别墅
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发自「今日水木 on HLK-AL10」
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FROM 120.245.116.*
您太辛苦了。
很多ID是来带节奏的,他们并不想扩展知识/认知。
【 在 sanma 的大作中提到: 】
: 这句话意思是中国的人口出生率是世界平均值,其实并不是我们想象中的很高,而且早在毛时代后期,已经开始节育了。
: 同时在低人均gdp的国家中,即类似中国这种的后发工业国中,这个出生率其实反而是偏低的。
: 如果毛时代就开始快速的节育,咱们这些人中的父母,有很多说不定没有出生的机会,我们也就没有出生的机会了,哈哈。
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FROM 120.85.149.*
我同意你的论据,但是现实就是,中国现在没有达到充分就业,即使是在经济高速发展了这么久。
官方什么时候能够像其他经济体那样发布得到广泛认可、高频率的全国失业率数据、非农就业数据,才算突破了这个困境。
【 在 dingo2003 的大作中提到: 】
: 充分就业和人口数量多少并没有必然联系。
: 和产业结构,人口结构,人口受教育程度等关系密切。
: 现在的情况是很多用人机构缺人招不到,而又有大量失业人口
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FROM 115.45.44.*
您说的对,毛时代中国的人口增速确实是世界平均值。
但是考虑到他接任的时候,中国巨大的人口基数已经5亿多了,且接受教育的比例很多低,又没有适当的产业承接过剩劳动力,正确的做法应该是优生优育,让中国人口增长速度低于世界平均值。如果当时中国只有2-3亿人,那人口增速和世界平均水平一样倒也还好。
【 在 sanma 的大作中提到: 】
: 人口红利并不是仅仅人口多,而是受基础教育,扫盲文字的人多,这样才能形成人口红利,所以天朝古代乃至民国那种,比如新中国成立时候的5亿人口基数中,很多人的教育水平和识字水平太低了,或者印度那样的情况,受教育比例比较低,并不能算人口红利。
: 以前我一直认为毛时代人口增长率很高,可是当我真的看过数据后,我发现毛时代的人口增长,其实是世界平均值。
: 而且在和中国当时人均gdp接近的20个国家中,中国的人口增长率是比较偏后的,包括四小龙在同期的自然增长率和适龄妇女出生率,其实是高于中国大陆的。
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FROM 115.45.44.*
韩国就是类似的做法,而且在1962年开始实施,中国是1971年开始的,韩国在50-60年代同期比中国生育率高的情况下目前适龄人口生育率已经跌破1了。
现在开始成天反思、批判当时的政策,我尊重您的看法,也保留自己的,我个人的感觉是人口政策甚至现在回头来看,如何制定政策仍然有相当的复杂性,咱们立足于现在吧。
【 在 comradeBush 的大作中提到: 】
: 您说的对,毛时代中国的人口增速确实是世界平均值。
: 但是考虑到他接任的时候,中国巨大的人口基数已经5亿多了,且接受教育的比例很多低,又没有适当的产业承接过剩劳动力,正确的做法应该是优生优育,让中国人口增长速度低于世界平均值。如果当时中国只有2-3亿人,那人口增速和世界平均水平一样倒也还好。
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FROM 223.72.42.*
他的讲话中是提到了这一点,但是核战也不是纯粹拼人口的啊。
比如,核战条件下,100万的军队确实不够用,需要一个国家有一定的人口基数凑到至少300万军队以上,但这人口基数也不是越大就越好啊。核战必将造成大面积饥荒,同样的国土面积,5亿人的国家应对饥荒,要比10亿人的国家应对饥荒容易的多。
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 他并非单纯,他是为和苏联打核战争作准备。
: 至于人民的幸福和后代的压力,不在他的考量范围内
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FROM 115.45.44.*
1949年,中国全年粮食产量1.13亿吨,仅及1936年(1.5亿吨,建国前最高产量)的75%,
52年的各主要工农业指标都超过了建国前最高水平,粮食总产量达到1.64亿吨,是36年的109%,人均粮食产量达到285kg。详细数据,供您参考
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 有可能
: 中国耕地很少,而且人口越多,平均耕地就越少
: 农业技术没什么飞跃(化肥农药灌溉农机育种)的话
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FROM 223.72.42.*