你说得好像没有满清，中国就完了，简直就是颠倒黑白，是因为满清，中国才衰落的。甲申年明朝已经灭亡，是满清打断了中原正常的朝代交替，打断了晚明的中西文化交流趋势，这不是什么民族偏见，是历史结论。

少来碰瓷大唐了，唐朝才是真正的兼容并包，因为这是汉人主导的多民族帝国（少扯什么李唐异族血统，这是老外务省谣言了，现在老李家已基本确定是O3），这是汉文明的文化自信带来的心胸。反观满清，居所隔离、婚姻隔离，科举满汉分榜，官吏满人优先，处处搞种族隔离反动政策；搞片帆不得下海、严格海禁200年、文字狱200年，彻底禁锢民智。什么兼容并收、与时俱进，这8个字你满清有脸提？别在这儿涂屎当黄金了

【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 我可没把明人当成正宗汉人唯一继承者，中华文化最重要的是兼容并收与时俱进，否则唐太宗这样的异族血统皇帝哪能成为汉人的骄傲，天天喊正宗汉人的就是数祖忘典，压根就不配谈啥历史。
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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修改:tianc03 FROM 117.136.0.*
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较真起来，独孤信是汉人，佟国维也是汉人。
清朝从康熙就是汉人王朝了，哈哈哈哈
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 贵清最喜欢干的就是把有一丁点少血的开除汉籍，然后又看不见贵清的汉人母系
: 【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: : 我可没把明人当成正宗汉人唯一继承者，中华文化最重要的是兼容并收与时俱进，否则唐太宗这样的异族血统皇帝哪能成为汉人的骄傲，天天喊正宗汉人的就是数祖忘典，压根就不配谈啥历史。
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--来自微水木3.5.11
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FROM 119.80.190.*

邵敏政权比汉家政权如萤火比皓月

也不能说对中国完全没有贡献，还是有那么一点点点点的
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 理解堪忧，历史是记录发生了什么，不是你认为该怎样，满清能够统一天下，明朝丢失天下，都是发生过的事情，满清在开拓疆土上比明朝强太多了还有争议吗？某些人认为所谓的纯正汉人政权无论做啥方面都是最好的，比少数民族政权强万倍就是强词夺理了。
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 你说得好像没有满清，中国就完了，简直就是颠倒黑白，是因为满清，中国才衰落的。甲申年明朝已经灭亡，是满清打断了中原正常的朝代交替，打断了晚明的中西文化交流趋势，这不是什么民族偏见，是历史结论。  
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--来自微水木3.5.11
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逻辑堪忧，中国近代崛起的阻碍是不是满清造成的？满清对中国的发展和近代化是不是反动作用？没有了这种反动和阻碍，中国当然能够更好。这个逻辑难道不是很简单吗？狡辩什么呢？

中国本来就是汉人占多数，如果一个政权不代表汉人的利益，那就是不代表大多数人的利益，当然于国无益。历史上元、清各失其政，内在道理就是这么简单。慈禧挪用海军军费给自己修园子乐呵，明治就知道捐钱、省钱买军舰，这种高下之别导致中日近代分野，教训惨痛，难道真的跟异族统治没关系吗？“量中华之物力”，无非是不把本来就不属于自己的东西当回事罢了。这个道理100多年前辛亥革命时候中国人就想明白了，现在少来给我们搅混水了


【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 理解堪忧，历史是记录发生了什么，不是你认为该怎样，满清能够统一天下，明朝丢失天下，都是发生过的事情，满清在开拓疆土上比明朝强太多了还有争议吗？某些人认为所谓的纯正汉人政权无论做啥方面都是最好的，比少数民族政权强万倍就是强词夺理了。
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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修改:tianc03 FROM 117.136.0.*
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西亚病夫土耳其简直是最完美的结局了，远比大清成功。
相当于伪满洲国站住脚，还占了东北华北核心地块。
这结局比大清好千百倍。
土耳其就是成功版的汉八旗建伪满洲国。
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 你这是用政治眼光看历史，满清明朝的功过得失再过几百年利益相关者不存在了才会有相对客观的认识，我说你理解力堪忧也不是白说的，我哪句说满清就是完美世界了，满清的灭亡也是必然的，文字狱八股文闭眼装死民族隔阂都是大错，但这些不能说明明朝有多好，明朝腐败特务监控内斗重用阉党还有东林党，皇帝也大多不及格，连李自成这样的山炮都对付不了不亡国才怪了，对比之下清朝统治强多了，竟然太平天国这样的超级大乱都平定了，甚至直到亡国疆土大多保留住了，对比西亚病夫土耳其的遭遇我们实在值得庆幸。
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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