然而中帝天生丽质难自弃，红朝这一波又狠狠的厉害起来了，坐二望一。

闭着眼睛随便搞搞，又起来了，你说气人不？

万世不落之神族
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 没错，满清确实该跟土耳其比，而中国作为整体，是文明古国，应该跟希腊比较。拜占庭的灭亡、希腊的衰败才是能够跟中国亡于元清相比的，是满清把中国退化成土耳其那样的蛮族国家，竟然沦落到跟什么突厥病夫去比，可悲可叹；拜占庭-希腊作为中世纪文明之光，现在却这么衰，就是因为遭遇异族入侵，中国也一样。
: 【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: : 西亚病夫土耳其简直是最完美的结局了，远比大清成功。
: ...................
--来自微水木3.5.11
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FROM 119.80.190.*

伪满洲国不这么想啊。
要是伪满建国成功，今天未必没有一个主体满洲族。
你看湾湾乱像就知道了。湾湾都想搞台族，认日本人做祖先，认南岛族群为本族起源。何况有现成的满洲族可以构建。
关键无非是大清亡了，伪满洲国亡了，所以今天没有满洲族，只有中华民族一份子的满族。
土耳其人还基本都是希腊人改宗伊斯兰变身的呢


【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 呵呵，对满清权贵来说，一个独立的满人国家自然很妙，和现在蒙古一样了，但满清灭亡时已经不存在一个独立团结一致的满族了，当时满族人大部分都散步在汉人中间和汉人无啥差异了，土耳其不同，确实存在土耳其人，虽然废除了苏丹，丢失了大部分领土，但那些人都是外族人占主体的地方，所有以无论从哪方面来说到清朝末年满人都是中华一分子了，不存在独立团结的满族，民族矛盾基本无解，无非同化或者杀光，古今中外都是如此，我们也不例外，所以南疆西藏问题对我们是很棘手的事。
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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修改:oldgeng FROM 223.104.150.*
FROM 223.104.150.*

伪满洲国亡了，是因为张作霖填了2000万关内移民。清末放开柳条边，又移过去上千万关内贫民。
要是没有这些基础，难。
即使这样，现在还一群人天天惦记伪满呢，吹嘘东北最光辉的时刻是伪满
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 因为只有几个不死心的遗老遗少闹不成气候啥，如果是当年皇太极手下的入关八旗子弟怕东北就真独立了，现在蒙古还独立呢。
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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FROM 223.104.150.*

互为因果。
蒙古能独立关键是去的汉人太少。
要是蒙古有300万汉人，怎么可能独立。
但是。。。
如果硬是独立了。。。
那还是会搞去汉化。
类似美国建国有百多年和英国不对付
【 在 zhangwei108 的大作中提到: 】
: 你这是因果颠倒了，因为有了独立未同化的蒙族，所以才有蒙古独立，而不是反过来，伪满不成还是人没有，如果东北都是一心独立的满族人，参见朝鲜。
: 发自「今日水木 on iPhone 6s Plus」
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FROM 223.104.150.*

今天为清朝辩护的，大部分也不是满人，很多是汉人，立场客观而已。中国汉人这么多，好好发展汉人本来就不会差。
少数民族客观的贡献不承认，这是有多不自信，多封闭。
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FROM 117.136.40.*