- 主题:马谡为什么要去守街亭?
子午谷纯属赌,绝对不能影响基本面,绝不能给多兵,只能“死马当活马医”那种赌一赌小概率事件。
【 在 Polonium 的大作中提到: 】
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: 魏延夸下海口说五千兵马出子午谷,诸葛亮可不能跟他一样思考问题
: 明末闯王高迎祥可是带领十万之众出子午谷的,一样惨败被擒
: 真的给那么点人,如果万一侥幸通过子午谷,就算占据长安,也有可能因为人少被围攻而失败
: 届时诸葛亮就里外不是人了,既证明了不敢出兵子午谷的战略错误,又因为给人太少遭遇惨败
: 功劳全是魏延的,过错全是自己的
: 但给人多了,全军覆没的话,蜀国基本上也元气大伤了
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发自「今日水木 on 灌水」
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FROM 115.47.83.*
5000后勤部队?知道啥叫后勤兵么?背粮的就叫后勤兵啊?每次出征后勤兵要占比一半啊?那蜀国是不是有5万是后勤兵无法作战?诸葛亮能用于作战的兵力只有5万?你自己想想可能么?那一万兵马都是作战兵,只是其中一般需要背粮食罢了,因为子午道确实难走
刘备为啥托孤诸葛不托孤魏延?因为蜀国再也经不起大败了,不能像刘备打仗一样大开大合再来一次夷陵大败了,所以先要确保不败才是首要考虑的
诸葛死了流下军令的啊?魏延就可以不遵守军令啊?还战场机会稍纵即逝,对付自己国家军队叫战场啊?真有你的,魏延粉果然思路清奇
置之死地而后生,背水一战是用来对付自己国家军队啊?魏延粉怕是连皇帝也不放在眼里,NB喽
对敌人可以置之死地而后生,但也不能违反军令,军人以服从命令为天职,上一个置之死地而后生的是诸葛亲信马谡,但还是被诸葛下令杀了
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 刚查了一下,子午谷魏延要5000作战军和5000后勤部队,和几千也没差多少。成功可能性确实不大,但也不妨试试;像诸葛亮那样稳扎稳打,想吃掉富国强兵的魏国太困难了,后面的六出祁山寸功未建可证。
: 诸葛死后魏延不回兵,杨仪要回兵,诸葛已死,听谁的本来就是个问题,况且魏杨本来就有私仇,杨一心要弄死魏延。至于知会刘禅,战场机会稍纵即逝,可否用“将在外君令有所不授”解释?
: 魏延确实烧毁栈道欠妥,但是否也可以理解为“置之死地而后生”,类似项羽的“破釜沉舟”,韩信的“背水一战”,让士兵没有退路,只能向前;如果说违法丞相撤军遗训,那顶多入狱查办,以谋反的罪名、并被灭三族还是感觉太过,杨仪绝对有“公报私仇”之嫌;当然后面杨仪也没得到好果子吃。
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FROM 112.64.68.*
从诸葛亮的角度,真的铁心想除掉魏延的话,方法其实很多,犯不着牺牲几千将士的性命,蜀国也没多少资本
但他不会放任魏延掌权并且实施冒险的计划,即使自己死后也不行
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 子午谷纯属赌,绝对不能影响基本面,绝不能给多兵,只能“死马当活马医”那种赌一赌小概率事件。
: 发自「今日水木 on 灌水」
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FROM 221.221.162.*
分析得很有道理,诸葛亮就是不允许这种冒险尝试。
这也是诸葛亮死后宁可托付对军队不太熟悉的杨仪,也不托付给看似更合适的魏延的原因。
【 在 Polonium 的大作中提到: 】
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: 从诸葛亮的角度,真的铁心想除掉魏延的话,方法其实很多,犯不着牺牲几千将士的性命,蜀国也没多少资本
: 但他不会放任魏延掌权并且实施冒险的计划,即使自己死后也不行
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发自「今日水木 on 灌水」
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FROM 115.47.83.*
好不容易想了几个看着像那么回事的理由,都被反驳掉了,郁闷......
【 在 zgx2015 的大作中提到: 】
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: 5000后勤部队?知道啥叫后勤兵么?背粮的就叫后勤兵啊?每次出征后勤兵要占比一半啊?那蜀国是不是有5万是后勤兵无法作战?诸葛亮能用于作战的兵力只有5万?你自己想想可能么?那一万兵马都是作战兵,只是其中一般需要背粮食罢了,因为子午道确实难走
: 刘备为啥托孤诸葛不托孤魏延?因为蜀国再也经不起大败了,不能像刘备打仗一样大开大合再来一次夷陵大败了,所以先要确保不败才是首要考虑的
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: 诸葛死了流下军令的啊?魏延就可以不遵守军令啊?还战场机会稍纵即逝,对付自己国家军队叫战场啊?真有你的,魏延粉果然思路清奇
: 置之死地而后生,背水一战是用来对付自己国家军队啊?魏延粉怕是连皇帝也不放在眼里,NB喽
: 对敌人可以置之死地而后生,但也不能违反军令,军人以服从命令为天职,上一个置之死地而后生的是诸葛亲信马谡,但还是被诸葛下令杀了
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发自「今日水木 on 灌水」
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FROM 115.47.83.*