- 主题:韩信起步造反，有赢的希望吗？
是啊，韩信和刘邦真是两种人
【 在 tmchzy2 的大作中提到: 】
: 项羽是楚国贵族，好面子，又刚愎自用，斗不过刘邦很正常，像韩信，别人裤裆钻过，靠漂母施舍过日，按理来说，会比刘邦更无赖，更不折手段，但那些经历好像对他没多少影响。
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发自「今日水木 on SM-G9910」
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FROM 101.82.206.*
对，他和项羽都比刘邦年轻不少，比命长，刘邦大概率熬不住
【 在 dannyfulgent 的大作中提到: 】
: 赢不了天下，他不会政治，但是能让刘邦很难受，局面会僵持一段时间，看谁先熬死谁
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发自「今日水木 on SM-G9910」
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FROM 101.82.206.*
后世多有见风使舵、奇谈怪论。战争时期，常胜将军很快就能凝聚人心，能打胜仗就是
老大。韩信要真想在辖内搞清洗，难度不大。归根结底，他犹豫不决，既想自立，又有
顾忌，很快错失了机会窗口
【 在 YUNMZ 的大作中提到: 】
: 这都是易中天忽悠…自从刘邦在赵地夺了韩信军以后，重练的兵已经在韩信掌控下了，曹参灌婴之流真要有那么大作用的话，韩信就不会不听话伐齐，后来也不会拥兵不动了～
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: ※ 修改:·YUNMZ 于 Nov 3 00:44:03 2021 修改本文·[FROM: 222.129.55.*]
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修改:YUNMZ FROM 222.129.55.*
FROM 115.171.135.*
老有人拿韩信大营被闯、兵符被盗说事。难道不正说明韩信平日没有对卫士专门强调、
没有自立的心思？因果倒置。刘邦自己心虚、鬼鬼祟祟，实际上韩信没有什么小动作。
总而言之，韩信是兵仙，但在其他方面确实想得不够多，布置不够多，所以最后身死长
安。
要是再有政治谋略，依他的军事能力，天下不可能姓刘了。
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FROM 115.171.135.*
没有培养死侍和近卫军
是不行的
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FROM 180.212.180.*
钟离昧事件就足以说明他脑回路还不如一般人，给钱送走不行么？非要拿好友脑袋当见面礼，而且还是当面商量逼钟离昧自杀？他的部下看了会怎么想？平时不烧香临时抱佛脚是来不及的。另外，刘三能够随心所欲指挥他的部队，恰恰说明刘三的人渗透了整个韩信军队，韩信有异心他们不可能跟着。刘三败了那么多次他的丰沛腹心可有一个产生动摇的？
【 在 NutriExpress 的大作中提到: 】
: 老有人拿韩信大营被闯、兵符被盗说事。难道不正说明韩信平日没有对卫士专门强调、
: 没有自立的心思？因果倒置。刘邦自己心虚、鬼鬼祟祟，实际上韩信没有什么小动作。
: 总而言之，韩信是兵仙，但在其他方面确实想得不够多，布置不够多，所以最后身死长
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修改:bhima FROM 171.92.117.*
FROM 171.92.117.*
对韩信的军队，不能说是随心所欲指挥，就是褫夺兵权以及擅闯大营，没有遭到抵抗而
已，说明什么？说明韩信平时压根就没有培植自己势力，被刘邦以有心算无心
钟离昧一事，是拿定主意忠于刘邦了，给刘邦个见面礼，面对刘邦威逼乱了阵脚，其他
的事情他顾不上了
总而言之，韩信几乎是从来没有过造反的想法，所以才兔死狗烹。但凡有一点想法并且
去落实，哪能让刘邦予取予求
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 钟离昧事件就足以说明他脑回路还不如一般人，给钱送走不行么？非要拿好友脑袋当见面礼，而且还是当面商量逼钟离昧自杀？他的部下看了会怎么想？平时不烧香临时抱佛脚是来不及的。另外，刘三能够随心所欲指挥他的部队，恰恰说明刘三的人渗透了整个韩信军队，韩信有异心他们不
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FROM 115.171.135.*
韩信是CEO，英布彭越是董事长兼CEO，韩信没有股份，这是最大问题，不是不可能，只是难度很大。
【 在 tmchzy2 的大作中提到: 】
: 韩信当齐王时，就起兵，占据的齐地又是富庶之地，后勤无忧，这时形成汉，楚，齐三国鼎立的局面，韩信能最终成功的希望应该是最大的吧。
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FROM 171.117.20.*
不想造反又要要挟刘邦给他封地封王，这是下级该对上级干的？没刘三这个平台他能自己拉队伍么？丰沛集团的那些人可从来没这么干的，他又不像吕氏那样是带股加入的，连樊哙他都看不起，刘三死后他能服吕后刘盈？不是没有反心就不算谋反，不愿意服从一把手同样是要被清洗的，朱可夫连续被约瑟夫和赫秃头打压是同样道理。
【 在 NutriExpress 的大作中提到: 】
: 对韩信的军队，不能说是随心所欲指挥，就是褫夺兵权以及擅闯大营，没有遭到抵抗而
: 已，说明什么？说明韩信平时压根就没有培植自己势力，被刘邦以有心算无心
: 钟离昧一事，是拿定主意忠于刘邦了，给刘邦个见面礼，面对刘邦威逼乱了阵脚，其他
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修改:bhima FROM 183.221.144.*
FROM 183.221.144.*
没希望。他的部队是刘邦给的，没有自己的核心班子。真要反，将校就一哄而散了。
东晋刘牢之就是相反，手下将校不从，自己成了光杆。
我甚至认为韩信的战绩有夸张的成分，好多指挥都太像传奇故事。
【 在 tmchzy2 的大作中提到: 】
: 韩信当齐王时，就起兵，占据的齐地又是富庶之地，后勤无忧，这时形成汉，楚，齐三国鼎立的局面，韩信能最终成功的希望应该是最大的吧。
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FROM 120.244.202.*