- 主题:Re: 为啥明军在八旗兵面前是渣渣?
辽东节度使,袁崇焕。
袁崇焕还打算在辽东大力屯垦,做到粮食自给自足。
实际上辽东粮食已经是北方最便宜的。
袁崇焕还卖米给蒙古人,拉拢蒙古人。
后期很多蒙古人参加关宁军。
你说袁崇焕想干嘛?
袁崇焕还派部队去遵化协防。
不但关外大权独揽,还把手伸向了关内。
被蓟辽总督果断赶回。
袁崇焕还派孙元化,徐光启的徒弟,后来在山东编练新军的这位先生。回到北京,帮他进行游说活动。这帮人和洋人又有联系,图谋新式火器,雇佣军。
如果你认为袁崇焕不可靠,
这明明就是要建立一支比后金还要强大很多的藩镇军队么。
如果你认为袁崇焕可靠,
不这么搞,怎么能打败后金,怎么平辽。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 明朝在崇祯上吊之前,从来不会大臣说辽东是袁崇焕的军队,说陕军是孙传庭的部队。
: 辽东军队在袁崇焕练兵一年后,就变成袁崇焕的部队。
: 袁崇焕想干嘛。
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FROM 223.104.3.*
岁数不小,出身一般啊。能升到理政三王之一,不会说大清无人了吧
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 尼堪亲王当英烈也没啥啊。
: 但尼堪是个水货也没错。
: 你查查他入关前,老大岁数不小了,一直在打酱油,就知道了。
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FROM 220.194.45.*
我给你连个更加说的通的
1.于谦很有能力
2.于谦在堡宗出兵期间没有作为
3.堡宗出事,于谦立刻干掉堡宗的人
4.顺理成章,扶持代宗
5.装模作样迎回堡宗,怕被蒙古人利用
6.堡宗被关起来,没有实质行为
7.堡宗太子被换,没有实质行为
8.堡宗那啥,杀了于谦
结论,于谦就是为了朱祁钰一家子能等级,设计的一切
最起码事实逻辑比你这可靠
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 问题就在这儿,
: 连起来不就是:
: 1.圆嘟嘟给崇祯许诺,五年平辽,于是崇祯同意了,还给了前线所有大权,想着平辽大业什么时候报喜讯。
: ...................
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FROM 42.80.171.*
你看清史稿,他入关前30多了,屁事没成。
大多数满清名将早早就出头了。
他是多铎系,多铎挂了,他上位了。
原来是跟着多铎打酱油。
满清野猪皮,皇太极,多尔衮,头头们牛了那么久,哪还能一代代一直牛下去。
如果崇祯不把孙传庭浪费掉,继续和后金和谈,皇太极死以后,未必不能多耗几年,耗出一批废物来。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 岁数不小,出身一般啊。能升到理政三王之一,不会说大清无人了吧
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修改:lazygamer FROM 223.104.3.*
FROM 223.104.3.*
早早出头的谁啊,你不会说多尔衮,多铎吧
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 你看清史稿,他入关前30多了,屁事没成。
: 大多数满清名将早早就出头了。
: 他是多铎系,多铎挂了,他上位了。
: ...................
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FROM 220.194.45.*
清史稿里大部分早期将领判断,在入关前都有战功。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 早早出头的谁啊,你不会说多尔衮,多铎吧
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FROM 223.104.3.*
用好孙传庭,洪承畴,坐以待变,依然可能中兴。
崇祯真是把最差 唐明皇的牌,打成了商纣王的结局
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 你看清史稿,他入关前30多了,屁事没成。
: 大多数满清名将早早就出头了。
: 他是多铎系,多铎挂了,他上位了。
: ...................
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FROM 49.93.194.*
你不会说他们都英年早逝了吧
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 清史稿里大部分早期将领判断,在入关前都有战功。
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FROM 220.194.45.*
你去读读清史稿么。
随便找一个,屯齐。
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 你不会说他们都英年早逝了吧
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修改:lazygamer FROM 120.245.20.*
FROM 120.245.20.*
你是不是搞笑,屯齐给尼堪打下手呢
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 你去读读清史稿么。
: 随便找一个,屯齐。
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FROM 223.72.56.*